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Nach Kalibrierung unregelmäßiger äußerer Perimeter  

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TB
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(@tb)
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Nach Kalibrierung unregelmäßiger äußerer Perimeter

Hallo,

nachdem ich mein Kit aufgebaut und alle Kalibrierungen erfolgreich abgeschlossen habe, sind natürlich gleich die ersten Drucke über den Tisch gelaufen. Soweit ist alles in Ordnung und die Drucke sind ok. Mir ist nur eins aufgefallen, was ich mir momentan nicht erklären kann. Egal ob ich die mitgelieferten gCodes auf der SD-Karte oder eigene gCodes drucke habe ich irgendwie kleine Unregelmäßigkeiten auf der Oberfläche auf dem äußeren Perimeter. Je nachdem wie das Licht fällt sieht es so aus, dass die äußerste Linie nicht gleichmäßig aufgetragen wird. Mal mehr und mal weniger Filament. Kennt jemand dieses Problem??

Könnte das ein Thema mit dem Extruder oder dem Filament (Duchmessertoleranz)sein? 

Ich hatte auch den Extruiermultiplikator schon von 1 auf 0.9 und 0.95 gestellt ohne signifikante Änderung. An Material des Filaments kann es auch nicht liegen, da es bei jedem Filament auftritt, dass ich bis jetzt gedruckt habe.

Auf diesem Bild von oben gesehen ist die äußerste Schickt unregelmäßig:

Oberfläche Unregelmäßig

Auf diesem Bild von der Seite betrachtet sieht es top aus:

von der andren Seite sieht es gut aus

Posted : 31/01/2021 12:17 pm
krom
 krom
(@krom)
Eminent Member
RE: Nach Kalibrierung unregelmäßiger äußerer Perimeter

Eventuell die Riemenspannung von der X-Achse zu locker? Das Problem hatte ich nach meinem Zusammenbau, aber da sah es extremer aus:

Ggfls. mal das hier drucken und nachmessen:

https://www.prusaprinters.org/prints/46639-tension-meter-for-the-gt2-belts-of-i3-mk3s-or-prus

Posted : 31/01/2021 10:59 pm
TB liked
TB
 TB
(@tb)
Active Member
Topic starter answered:
RE: Nach Kalibrierung unregelmäßiger äußerer Perimeter

@krom

Hi Krom,

die Riemenspannung für beide Achsen liegt innerhalb den vorgeschlagenen Werten von 240-300.

Nix desto trotz werde ich mir mal diese „Lehren“ drucken und die Messungen mit den vom Drucker ermittelten Werten vergleichen...Danke!

Posted : 01/02/2021 7:51 am
krom
 krom
(@krom)
Eminent Member
RE: Nach Kalibrierung unregelmäßiger äußerer Perimeter

Ist nur so ne Idee, normalerweise sollte der Drucker nach Zusammenbau zumindest mit dem mitgelieferten Filament ordentlich drucken.
Bei mir war dann tatsächlich die Riemenspannung zu locker, weil man da auch nicht wirklich ein Gefühl hat, wie stramm das jetzt sein muss.
Gedruckt hat er dann immer noch relativ ordentlich, aber die Seitenflächen waren halt sehr unregelmäßig.

Das Test-Tool ist so oder so sehr praktisch, schadet in jedem Fall nicht, das mal zu drucken. 🙂

Vielleicht hat jemand anderes ja auch noch eine Idee.

Posted : 01/02/2021 10:13 am
Manfred
(@manfred)
Reputable Member
RE: Nach Kalibrierung unregelmäßiger äußerer Perimeter

@thorsten

so schlecht sieht das doch gar nicht aus. Kleine Unregelmäßigkeiten wird man bei ungünstigen Lichteifall immer sehen. Selbst bei Drucker um €4000,-- wird das nicht 100% glatt. Du könntest mit der Schichthöhe testen (0,15mm, 0,10mm).

Ursachen kann es mehrere geben, das beginnt bei nicht 100% kalibrierten Extruder, Riemenspannung, Drucktemperatur, Material, Leichtgängigkeit der Filamentzufuhr, Druckgeschwindigkeit, Bewegungsgeschwindigkeit, usw.. Meistens ist es eine Kombination aus allem 😉 

Man kann Dir den Weg weisen, aber gehen musst du ihn selbst - happy Printing 🙂

Posted : 01/02/2021 2:14 pm
TB
 TB
(@tb)
Active Member
Topic starter answered:
RE: Nach Kalibrierung unregelmäßiger äußerer Perimeter

@krom

Grundlegend bin ich mit den Drucken des Prusas sehr zufrieden und auch begeistert wie weit die Technik hier mittlerweile ist...👍🏻
Wenn ich dieses Ergebnis mit den ersten Ducken meines vorherigen Druckers vergleiche, ist das Ergebnis meilenweit vorweg. Beim alten Ducker hab ich such einiges nachgerüstet, um überhaupt auf ähnliche Ergebnisse zu kommen.

mal zurück zum Thema: ich hab da zwischenzeitlich was gefunden, was genau mein Anliegen ist, aber das Thema wurde irgendwie nicht wirklich gelöst:

https://github.com/prusa3d/Prusa-Firmware/issues/602

Posted : 01/02/2021 7:25 pm
TB
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(@tb)
Active Member
Topic starter answered:
RE: Nach Kalibrierung unregelmäßiger äußerer Perimeter
Posted by: @manfred

@thorsten

so schlecht sieht das doch gar nicht aus. Kleine Unregelmäßigkeiten wird man bei ungünstigen Lichteifall immer sehen. Selbst bei Drucker um €4000,-- wird das nicht 100% glatt. Du könntest mit der Schichthöhe testen (0,15mm, 0,10mm).

Ursachen kann es mehrere geben, das beginnt bei nicht 100% kalibrierten Extruder, Riemenspannung, Drucktemperatur, Material, Leichtgängigkeit der Filamentzufuhr, Druckgeschwindigkeit, Bewegungsgeschwindigkeit, usw.. Meistens ist es eine Kombination aus allem 😉 

@manfred

da geb ich dir natürlich recht! In Summe ist der Druck fast an perfekt und ich bin mir des Maximum was der 3d Druck hergibt bewusst. Nur diese kleinen kosmetischen Imperfektionen habe so noch nicht gesehen.

Mit dem Flow habe ich beteits gespielt(0.9-1.2), ohne silnifikanten Einfluss. Am Material liegt es auch nicht, da ich schon mehrere ausprobiert habe. Beim spielen mit den Geschwindigkeiten konnte ich auch keinen Einfluss feststellen. Die Leichtgängigkeit der inneren Extruderteile ist auch gegeben, was ich mir noch vorstellen kann sind Rundlauf der Zahnräder und Co. Das werde ich aber erst bei der ersten Wartung prüfen...

Posted : 01/02/2021 7:49 pm
Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
RE: Nach Kalibrierung unregelmäßiger äußerer Perimeter

@thorsten

Mach dich mal nicht verrückt und teste ein paar mehr Teile.
Vor allem auch unterscheidliche Teile.
Ich gehe im weiteren davon aus das der Drucker gewissenhaft aufgebaut ist und nichts schwergängig ist. Bei der Mechanik kann halt vieles zum Auslöser werden.
Dann gehts mal weiter: Du solltest etwas mit der Auflösung variieren beim slicen und schauen wie sich dann das Material verhält.
Im Druck lohnt es sich auch immer mal etwas von der voreingestellten Temperatur nach oben oder unten zu verstellen um zu prüfen ob der Druck sich dadurch verändert.
Es kann durchaus sein das die angezeigte Temperatur teils deutlich von der tatsächlichen abweicht.
Wir habe es hier ja nicht mit geeichten Sensoren zu tun.

Wenn alles keine Änderung bringt kann es natürlich auch noch am Filament liegen, oder an den Druckeinstellungen.
Bei den Konturen kann es übrigens helfen diese als erstes drucken zu lassen.

Generell würde ich erstmal alles in den Standardeistellungen für das jeweilige Filament drucken.

Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent

Posted : 02/02/2021 10:35 am
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Nach Kalibrierung unregelmäßiger äußerer Perimeter

@thorsten

Ich denke, dass die Ursache des Problems im Zusammenspiel aller mechanischen Komponenten und deren mögliche minimale Abweichungen zu suchen ist. Der Prusa ist aus vielen Kunstoffteilen und teils auch einfachen Führungs- und Antriebseinheiten aufgebaut. Ein unrund laufendes Rädchen, zu viel Spiel in den Führungen oder auch Schwingungen und Resonanzen usw. summieren sich und sind im Endeffekt am Ergebnis sichtbar. Dann kommen noch die Firmware und Software Einstellungen dazu.

Du kannst die eine oder andere Optimierung ansetzen, aber viel mehr wirst Du aus einem Drucker dieser Preisklasse nicht herausholen können.

Ich habe meine Drucker auch in allen möglichen Bereichen optimiert, dabei nicht gespart und arbiete dennoch relevante Teile optisch auf (Schleifen, Grundieren, Lackieren, Aceton, Heißluftpistole...), was aber für mich nichts ungewöhnliches ist, da wir ja auch die Teile der mehrere Hundertausend Euro schweren Stereolithographieanlagee meist nacharbeiten müssen.

Spritzguss bleibt eben Spritzguss und ist in der Form bzgl. Präzision, Oberfläche und Festigkeit mit dem Prusa und allen anderen FDM Druckern nicht erreichbar - schon gar nicht was die Prozesszeit betrifft.

 

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Posted : 02/02/2021 5:47 pm
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