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Montage Y Achse - Lager rattern  

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Smutje
(@smutje)
Estimable Member
Montage Y Achse - Lager rattern

Hi, 

bin mitten im Aufbau und die Y Achse macht mir ein paar Probleme. Ich habe nun schon fast die ganze Tube Fett mit dem passenden Adapter in die 3 Lager gepresst, aber im montierten Zustand auf der Stange rattern die Lager. 
die anderen Lager der X Achse sind viel leiser. 

ich kann mir nicht vorstellen, dass den ersten 3 Lagern allen irgendwie Kugeln fehlen. 
Habe mal ein Video gemacht und es hochgeladen. Ihr könnt es über diesen Link auf YouTube sehen

https://youtube.com/shorts/RyBuiHWjee4?feature=share

 

was meint ihr? Lager reklamieren oder mit universalfett richtig einfetten? Die Tube ist leider fast leer.

 

besten Dank schon mal

Sebastian

 

 

 

Posted : 25/04/2021 9:40 pm
Technical Ted
(@technical-ted)
Trusted Member
RE: Montage Y Achse - Lager rattern

I don't really hear any rattling.... That's pretty much how mine sounded after greasing and assembly. I think you'll be fine. 

Ted

 

Posted : 25/04/2021 9:44 pm
Smutje
(@smutje)
Estimable Member
Topic starter answered:
RE: Montage Y Achse - Lager rattern

@technical-ted

Thank you for the fast reply. It feels like like rattle, it is not smooth, more like going step by step. Even wothout the stepper attached. 
if that is okay, i will keep it that way

Posted : 25/04/2021 9:49 pm
Technical Ted
(@technical-ted)
Trusted Member
RE: Assembly Y axis - bearing rattle

@smutje

I'd like to hear what others have to say, but the balls do make some noise, as yours do, when they move as your traverse back and forth. It's not a silent movement by any means IMO. 

Ted

 

Posted : 25/04/2021 10:27 pm
JoeD
 JoeD
(@joed)
Active Member
RE: Montage Y Achse - Lager rattern

Hallo Sebastian.

Ich meine, bei mir wäre auch dieses Geräusch und habe schon beim Support nachgefragt.

Löse mal die beiden Madenschrauben am Motorritzel, damit der Motor nicht mitläuft. Ist das Geräusch dann immer noch da?

Gruß JoeD

Posted : 25/04/2021 10:35 pm
JoeD
 JoeD
(@joed)
Active Member
RE: Montage Y Achse - Lager rattern

Nachtrag: Empfehlung vom Support. Nochmals Schrauben lösen und wieder festziehen (Step 27)  lt. https://help.prusa3d.com/de/guide/2-zusammenbau-der-y-achse_165795

This post was modified 3 years ago by JoeD

Gruß JoeD

Posted : 25/04/2021 10:43 pm
Smutje
(@smutje)
Estimable Member
Topic starter answered:
RE: Montage Y Achse - Lager rattern

Hallo Joe,

ich werde das nächste Mal den Gurt abnehmen, damit der Motor nicht mitdreht. Es ist komisch, dass die X-Lager absolut sauber und geräuschlos laufen, aber die Y-Lager rasselnde Geräusche machen. Wenn das bei euch ebenso ist, dann belasse ich es erstmal so. Immerhin kommt man an diese Lager noch recht gut an, im Gegensatz zu den X- und Z-Lagern. 

Nun drucke ich mir gerade an meinem Ender noch einen Adapter, damit ich mit meine Nigrin Mehrzweckfett Tube an den "Fettstift" zum fetten der Lager anschließen kann. Dann bekommen die Lager nochmal etwas Fett.

Allerdings hatte ich vor der Montage festgestellt, dass die Lager aus den X- und Z- Tüten sauberer auf der Stange laufen, als die Lager aus der Y-Tüte.

Posted : 26/04/2021 6:10 am
Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
RE: Montage Y Achse - Lager rattern

Hallo Sebastian,

für mich hört sich das auch erstmal nicht wild an.
Viel mehr interessiert mich aber die Geschichte mit "Adapter" fü die Fett-Tube.
Vielleicht könntest Du den mal verlinken, oder ein Bild hochladen.
Beim Thema fetten ist es genau so wichtig das Du es damit nicht übertreibst.
Wenn Du zu viel Fett in die Lager "presst" laufen die Kugeln nicht mehr sauber und rutschen im ungünstigen Fall nur über die Stangen.
Damit erreichst Du dann evtl. genau das Gegenteil, der Geräuschpegel steigt und die Lager "schleifen" über die Stangen.

Gruß Kai

Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent

Posted : 26/04/2021 7:51 am
Smutje
(@smutje)
Estimable Member
Topic starter answered:
RE: Montage Y Achse - Lager rattern

Wenn ich mir die Videos zum Fetten der Misumi Lager ansehe, dann scheinen alle nach dem Motto "viel hilft viel" zu agieren. Ich kann nicht beurteilen, was zu viel oder gerade gut genug ist und taste mich gerade heran. Ich glaube ich habe beim ersten fetten die Löcherreihe des Adapters von Prusa nicht direkt über die Rollen gelegt (ouch!!). Somit eher viel an den Seiten heraus gepresst.

 

Ich habe nun dieses Teil gefunden: https://www.thingiverse.com/thing:3440524

Dazu dann einen passenden M24 Adapter, damit ich die große Nigrin Tube draufschrauben kann.

Posted : 26/04/2021 7:54 am
Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
RE: Montage Y Achse - Lager rattern

@smutje

Genau diesen Adapter habe ich hier schon an anderer Stelle extra nicht verlinkt weil der für mich bei falscher Anwedung absoluter Blödsinn ist.
Wenn Du damit ein zähes Fett unter Druck in die Lager presst, bewegen die sich nachher nicht mehr wirklich. Es reicht wenn du die Kugelreihen leicht fettest. Das geht ganz gut mit einem kleinen Pinsel oder einen Holzstäbchen.
Viel hilft viel ist hier der falsche Ansatz.

Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent

Posted : 26/04/2021 7:59 am
Smutje
(@smutje)
Estimable Member
Topic starter answered:
RE: Montage Y Achse - Lager rattern

Okay, danke dir Kai! Dann werde ich die nochmal mit manuell ganz leicht fetten, wie gut beschrieben hast und dann erstmal den Drucker zu Ende bauen 🙂

Posted : 26/04/2021 8:34 am
Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
RE: Montage Y Achse - Lager rattern

@smutje

Das mach mal. Aber wie gesagt, wenn die leicht/gut geschmiert sind passt das schon.

Viel Erfolg beim weiteren Bau. Ich habe das damals sehr genossen. 😊 

Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent

Posted : 26/04/2021 9:07 am
Smutje
(@smutje)
Estimable Member
Topic starter answered:
RE: Montage Y Achse - Lager rattern

Danke, das tue ich auch. 😊 einzig diese Lager haben mich aus der Ruhe gebracht.

 

Ich bin nun auch etwas schlauer geworden. Dieses Rattern kommt definitiv aus der Bewegung der Rollen - das muss wohl auch so sein. Und auch erst dann, wenn die Lager radial Last bekommen. Ich kann die Stärke des Ratterns ja bereits einstellen, in dem ich die Klammern stärker oder weniger stark festziehe.

Die beiden Lager auf der linken Seite können natürlich nicht 100% axial ausgerichtet sein und üben radialen Druck auf die Stange aus -> Kugeln rattern.

Habe nochmal alles demontiert und allein die Kugeln mit einem kleinen Holzstück mit Fett bestrichen. Dann die klammern auch nicht zu fest angezogen, ist ja auch nicht nötig.

Das Ergebnis in diesem Video: https://youtube.com/shorts/c0bDuN8-LAk?feature=share

Ich kann damit erstmal leben.

Posted : 26/04/2021 9:49 am
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Montage Y Achse - Lager rattern

@smutje

Konstruktionsbedingt wirst Du die Linearlager sehr wahrscheinlich nicht exakt axial ausgerichtet bekommen. Den U-Bügel, welcher den Lager Aussenmantel gegen die 2 Kanten der Rahmen Ausnehmungen drückt einfach nur leicht anziehen, andernfalls kann sich dieses verformen oder triftet axial ab. Zuviel Fett ist, wie Kai schon erwähnte, auch kontraproduktiv. 1/2 Gramm/Lager sollte für eine Erstschmierung ausreichen. Einfach mal über eine Welle schieben, kontrollieren ob das Fett gleichmässig verteilt ist und gegebenenfalls nachschmieren. Der Tisch der Y-Achse sollte ohne Verkanten, spürbar leicht über die gesamte Läne der Führungswellen gleiten.

Schöne Grüße,

Karl

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Posted : 26/04/2021 12:42 pm
JoeD
 JoeD
(@joed)
Active Member
RE: Montage Y Achse - Lager rattern
Posted by: @kai-2

@smutje

Genau diesen Adapter habe ich hier schon an anderer Stelle extra nicht verlinkt weil der für mich bei falscher Anwedung absoluter Blödsinn ist......

Hhmmm, so ein ähnliches Teil habe ich allerdings von Prusa mit dem Drucker geliefert bekommen, der hat auch 4 recht nah beieinander liegende Lochreihen.

Gruß JoeD

Posted : 26/04/2021 3:55 pm
Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
RE: Montage Y Achse - Lager rattern

@joed

OK, das ist interessant.
Könntest Du ein Bild davon hochladen?

Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent

Posted : 26/04/2021 4:04 pm
JoeD
 JoeD
(@joed)
Active Member
RE: Montage Y Achse - Lager rattern
Posted by: @kai-2

@joed

OK, das ist interessant.
Könntest Du ein Bild davon hochladen?

gerne

Gruß JoeD

Posted : 26/04/2021 4:21 pm
Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
RE: Montage Y Achse - Lager rattern

@joed

Dank Dir.

Ist nach wie vor interessant das die so etwas mitliefern.

Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent

Posted : 26/04/2021 4:53 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Montage Y Achse - Lager rattern

@kai-2

Was soll man dazu sagen? Wundert mich auch, dass Prusa so etwas mitliefert, da ja die Lager offensichtlich lt. diversen Diskussionen hier im Forum nicht geschmiert werden müssen weil diese in Öl gefüllten Tüten verpackt oder evtl. bereits vorgefettet sind. Da findet man sehr unterschiedliche Aussagen im Forum.

Meine von Prusa gelieferten Lager waren anno dazumal lediglich mit einem Korrossionsschutzöl versehen. Auf jeden Fall nicht genug für eine zuverlässige Dauerschmierung und Funktion. Also - gereinigt, gefettet (ohne Presse), auf die Welle geschoben, evtl. minimal nachgefettet - fertig.

Ich kann diesbzgl. aber nicht mehr viel mitreden, da ich ja schon längere Zeit wartungsfreie Gleitlager (Messing/Graphit, danach Sinterbronze) verbaut habe. Geräusche, Rillen, Überfettung usw. ist damit kein Thema mehr für mich.

Die Lagerung - ist und wird immer ein vieldiskutiertes Thema bleiben, da es viele Meinungen zur Montage, Ölung bzw. Schmierung usw. dazu gibt.

Schöne Grüße,

Karl

 

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Posted : 26/04/2021 5:29 pm
Smutje
(@smutje)
Estimable Member
Topic starter answered:
RE: Montage Y Achse - Lager rattern

@karl-herbert

So habe ich die Problematik mit den Lagern in diversen Themen auch verfolgt. Aber Gleitlager sind jetzt auch nicht die beste Lösung, oder ist das tatsächlich eine wirklich gute Alternative? Dann behalte ich sie mal im Hinterkopf.

Aber was soll ich eigentlich meckern, ich habe noch einen Ender 3 Pro mit V Rollen. Die laufen zwar erstmal leise, aber nicht sehr lange und dann ist die Korrektur immer eine Abende füllende Arbeit.

Mein Prusa ist nun fertig, gleich gehts los mit dem ersten Start 

Posted : 27/04/2021 10:36 am
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