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Ich check PETG + das "raue" Federstahlblech nicht  

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Jooonnaz
(@jooonnaz)
Active Member
Ich check PETG + das "raue" Federstahlblech nicht

Hey ihr lieben, mit PLA bin ich soweit ganz gut zurecht gekommen. Jedoch nur mit dem glatten "Kunststofffolien Blech". 

nach knapp 1,5-2 KG PLA wollte ich aber nun mich an PETG ausprobieren. 

Irgendwie bin ich mir nicht sicher was falsch ist. Hab jetzt schon den 8 ten Anlauf und es wurde immer leicht besser und ich dachte ich habs.  Nun gehen mir langsam die Möglichkeiten aus, bzw. geht mir der Kram übel auf die nerven. Überall im Netzt steht PETG ist einfach. Erst habe ich viel an den Temperaturen gemacht, dann viel Z Achse. Habe auch an Luft gedacht. Nun habe ich einfach alles mitten in einen recht großen Raum und kein fenster auf. Also auch kein Zug oder so.  Bei dem rauen Blech habe ich generell nicht so wirklich das Gefühl das das besonders gut "klebt". Trotz Isopropanol 95+. 

Ich könnte vielleicht noch näher an die Platte (Z-Achse) gehen, habe aber das Gefühl es wird dann schlechter (der Druckt so 4 Ecke und man hat dann immer ein "Düsen Loch", wenn man noch näher rangeht.

Ich konnte jetzt schon 2 mal feststellen, das er einen richtigen "sprung" zum ultra schlechten druck macht. 

Im 1ten Bild sieht man aber auch, das es nicht so 100%ig  gut aussieht. Auf dem Bild unten rechts hat er nach links gedruckt. (Zuerst die ganzen Kästchen). Bis der Sprung wie in Bild 2 Kommt (bild 2 und 3 ist das PETG bereits von der Platte gelöst). 

Irgendwelche Tipps ?
Schrauben hab ich nachgezogen, wo man einfach dran kommt. Ungerne würde ich den Druckkopf auseinander bauen. 

Posted : 20/03/2021 5:27 pm
Jooonnaz
(@jooonnaz)
Active Member
Topic starter answered:
RE: Ich check PETG + das "raue" Federstahlblech nicht

Nach dem durchsuchen vieler Beiträge ist mir aufgefallen, es kann eigentlich nur an der Haftung liegen. Probiere das jetzt nochmal. Vielleicht war es das schon. Isopropanol alleine soll wohl nicht ausreichen. 

Posted : 20/03/2021 6:10 pm
Jooonnaz
(@jooonnaz)
Active Member
Topic starter answered:
RE: Ich check PETG + das "raue" Federstahlblech nicht

An der Haftung lag es wohl nicht. Die Voreinstellung hat keinen Lüfter eingestellt. Habe das geändert. Bin eigentlich nicht so ganz zufrieden mit dem Ergebnis. Vielleicht überdruckt er es und es sieht nicht so schlimm aus. Wahrscheinlich ist es weitere Einstellungsarbeit. Nach den Erfahrungen finde ich PETG aber richtig schwierig. Das schreckt mich schon vor anderen Materialen ab. 

Posted : 20/03/2021 8:25 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Ich check PETG + das "raue" Federstahlblech nicht

@jooonnaz

Meist werden solche Probleme durch mangelnde Druckbettreinigung, ungenügend genaues Bettleveling oder z-Adjust verursacht. Beim Bettwechsel muss natürlich auch die unterschiedliche Blechdicke berücksichtigt und dementsprechend Z nachjustiert werden.

Das sind so die ersten Ansätze. Mechanische Probleme, loses hotend usw. können weitere Ursachen sein.

Hierzu wurde schon einiges im Forum geschrieben. Besonders umfangreich dieser thread hier: https://forum.prusa3d.com/forum/original-prusa-i3-mk3s-mk3-assembly-and-first-prints-troubleshooting/life-adjust-z-my-way/

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Posted : 20/03/2021 8:49 pm
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Jooonnaz
(@jooonnaz)
Active Member
Topic starter answered:
RE: Ich check PETG + das "raue" Federstahlblech nicht

@karl-herbert

danke für denn Lehrreichen Beitrag. Hab bei weitem nicht so viel wie in dem Forum Beitrag geprüft, aber damit kann ich wirklich was anfangen. Optimierungspotenzial ist da zu Haufe drin.

Info: das Teil war fest und sah nach dem Lösen echt gut aus. Die erste Schicht die "naja geht so" war krass gut kompensiert. Nach dem druck hat man nur 2 kleinere unschönerer Bereiche gesehen. Bin recht sicher, das ich es mit einstellungen bzw. höherer Lüfter Geschwindigkeit verbessern kann (dann noch Temperatur höher.... etc.). Der "Sprung" aus dem ersten Bild kam vermutlich davon, das sich die Düse verdreckt hat. (Mit Zahnstochern habe ich die sauber gemacht.).

Posted : 21/03/2021 1:35 am
Richard Alpert
(@richard-alpert)
Trusted Member
RE: Ich check PETG + das "raue" Federstahlblech nicht

Ich kann nur sagen, das es bei mir immer die Bleche waren. Das Reinigen mit Iso 99% hat nicht den tiefenreinigenden Effekt. Ich habe daher mit einem Spülschwamm (gelbe softe Seite!) und Spüli die Bleche kräftig heiß abgewaschen und seit dem hält PETG. Auch wenn Prusa schreibt das man das nicht soll, aber bei Verwendung von PC-Blend Filament relativiert, bei mir hat es geholfen. Klar, wie karl-herbert schon erwähnte, sind auch die "Hard-Facts" zu prüfen.

Prusa MK3s /wFilamentSensor /wSuperPINDA
Prusa Mini /wFilamentSensor /wSuperPINDA
MMU2S (nicht in Betrieb)

Posted : 24/03/2021 8:53 am
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Jooonnaz
(@jooonnaz)
Active Member
Topic starter answered:
RE: Ich check PETG + das "raue" Federstahlblech nicht

@richard-alpert

Warm Wasser sollte ich nochmal probieren. Danke für den Tip. Bin jetzt aber erstmal dabei, das ich PETG meide und and wieder schön PLA drucke :D.

Posted : 24/03/2021 8:58 am
Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
RE: Ich check PETG + das "raue" Federstahlblech nicht

@jooonnaz

Nicht nur warmes Wasser! Das Zaubermittel der Wahl ist hier ein NICHT rückfettendes, fettlösendes Spülmittel. Dabei ist auch egal was Prusa dazu schreibt. Das Wasser hat hier nur für eine paar Sekunden Kontakt zum Wasser und wird danach ja sofort wieder FUSSELFREI getrocknet. Korrosion ist dabei also kein Thema.
Besonders das Thema Druckbetthaftung wurde hier im Forumsbereich aber schon zigfach behandelt. Da solltest Du auf jeden Fall die Suche bemühen. Ich weiß schon nicht mehr wie oft ich (und natürlich auch andere) diese Tipps zum Spülmittel schon geschrieben haben. Ich behaupte mal das ein sehr großer Anteil der Haftungsprobleme schlicht und ergreifend magelnder Reinigung geschuldet sind. Es hält sich auch noch wacker die Aussage das Isopropylalkohol zur (einzigen) Reinigung geeignet ist. Das reicht aber nicht. Im schlimmsten Fall wird damit das vorhandene Fett auf dem Druckbett nur verteilt.

Also, die Basis für alle weiteren Einstellungen ist ein ordentlich gereinigtes Druckbett!

Gruß Kai

Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent

Posted : 24/03/2021 9:20 am
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Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
RE: Ich check PETG + das "raue" Federstahlblech nicht
Posted by: @jooonnaz

@richard-alpert

Warm Wasser sollte ich nochmal probieren. Danke für den Tip. Bin jetzt aber erstmal dabei, das ich PETG meide und and wieder schön PLA drucke :D.

Es macht kaum einen Unterschied was Du druckst, wenn Dein Druckbett für das jeweilige Material vorbereitet ist. Und bei PLA und PETg ist die Voraussetzung einfach ein sauberes Druckbett. Bei PETg kann dabei die Haftung sogar zu stark werden. Deshalb gibt es dabei noch andere Möglichkeiten der Vorbereitung. Da wirst Du sich noch drüber stolpern wenn Du dich mit dem Thema beschäftigst.
Man kann auch z.B. aus PET und TPU flexible Scharniere Drucken. Dabei werden beide Materialien auf das gleiche Druckbett gedruckt. Auch sowas geht.

Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent

Posted : 24/03/2021 9:25 am
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