Bauteillüfter ändert alle 5 Sekunden die Drehzahl
Hi,
ich hatte die Tage den Standardbauteillüfter durch einen von LDO ersetzt. Dieser ist wesentlich leistungsstärker, allerdings auch lauter. Dabei ist mir sofort aufgefallen, dass dieser ca. alle 5 Sekunden für einen Bruchteil einer Sekunde die Drehzahl ändert. Das ist mir mit dem PRUSA Lüfter nicht aufgefallen.
Also wieder den PRUSA Lüfter eingebaut. Bei diesem fällt es mir jetzt allerdings auch auf, allerdings sehr viel leiser. Jetzt frage ich mich ob ich beim Ein -und Ausbau der Lüfter irgendetwas an der Elektronik zerstört habe, da mir dieses Hochdrehen mit dem PRUSA Lüfter nie wirklich aufgefallen ist.
Hat euer Lüfter ein ähnliches Verhalten?
Gruss Max
RE: Bauteillüfter ändert alle 5 Sekunden die Drehzahl
Ich glaube ich weiß jetzt warum es mir zuvor nicht aufgefallen ist. Beim PRUSA Lüfter scheint sich die PWM Steuerung erst ab ca. 51% bemerkbar zu machen und da ich den Lüfter entweder auf 50 oder 100% laufen haben, hat sich dieses Phänomen nie gezeigt.
Der LDO Lüfter macht das allerdings auch schon bei 50%.
RE: Bauteillüfter ändert alle 5 Sekunden die Drehzahl
@max-distortion
Die PWM Lüftersteuerung beim Prusa ist relativ ungenau, die Drehzahlkurve nicht linear. Das liegt nicht am Lüfter. Da tust Du am Besten, wenn Du etwas mit den Drehzahlen zu den jeweiligen Filamenttypen experimentierst, damit dieser einigermaßen konstant läuft. Ich habe hier mal eine Kurve dazu aufgezeichnet:
Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.
RE: Bauteillüfter ändert alle 5 Sekunden die Drehzahl
@karl-herbert
danke das ist gut zu wissen. Dann installiere ich wieder den Prusa Lüfter.
RE: Bauteillüfter ändert alle 5 Sekunden die Drehzahl
@max-distortion
Auf jeden Fall ist es immer gut, wenn man eine Reserve auf Lager hat. Die LDO's sind zwar lauter, bringen aber mehr Luft. Da muss man eben abwägen, Lautstärke vs. Power. Wenn Du den Luftstrom zur Düse optimieren willst, dann schau Dir mal diesen fanshroud an:
https://www.thingiverse.com/thing:3249344
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RE: Bauteillüfter ändert alle 5 Sekunden die Drehzahl
Hallo Ihr,
den RHD "C" fan shroud gibt es inzwischen auch für den MK3S als "CS" Variante:
Besten Dank an RH-Dreambox!
@karl-herbert
Wie hast Du die Drehzahl vom Prusa-Lüfter für deine Kurve ermittelt? Mir fehlen da i-wie die Werte an den Achsen der Grafik (x=PWM?, y=U/PM).
Grüße, Holger 🙂
2x Personal MK3IR-BMG09 (Full) BEAR + MMU3 mod., ...
RE: Bauteillüfter ändert alle 5 Sekunden die Drehzahl
@holger-s3
Servus Holger,
ich habe die aus M106 S0 bis S255 errechneten Solldrehzahlen mit den Istwerten verglichen, gemessen mit einem Laser-Drehzahlmesser und in einer Exceltabelle abgebildet. Dabei ist mir aufgefallen, dass der Lüfter erst ab M106 S31 selbständig anläuft, über breitere Bereiche kaum die Drehzahl ändert und sehr unregelmässig schwankt. Die Messungen habe ich 5x durchgeführt und den Drehzahlschnitt in die Tabelle eingetragen. Dabei habe ich mit M106 S5 begonnen und in 5er Schritten gesteigert, d.h. in X ist M106Sxxx und in Y die Drehzahl abgebildet. Die Spannungen vom Einsy habe ich nicht gemessen aber den Lüfter am Labornetzgerät getestet und da lief die Kurve mehr in Richtung Linearität. Somit kann man mit der gcode Ausgabe lediglich experimentel arbeiten, was aber beim 3D-Drucken ohnehin an der Tagesordnung liegt.
Deine Lüftersteuerung in Kombination mit einem optimierten Luftstrom hingegen läuft wie ein Uhrwerk, stabil und präzise. Die würde ich nicht mehr hergeben wollen.
Schöne Grüße,
Karl
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RE: Bauteillüfter ändert alle 5 Sekunden die Drehzahl
@karl-herbert
Servus Karl,
Danke für deine Infos!
Deine Messwerte zur Drehzahl des Prusa-Lüfters sind ja erstaunlich, sieht fast nach einem defekten Lüfter aus, den Du da gemessen hast.
Mit der ori. Firmware wird der Lüfter ja alle paar Sekunden auf 100% gestellt, damit sich die Drehzahl am Tacho-Anschluss von der Firmware messen lässt, evtl. werden die Messwerte durch das Pulsieren auch verfälscht. Also die x-Achse in deiner Grafik entspricht M106 S5..255 (PWM 2%..100%). S31 entspricht 12% PWM, Dein Prusa-Lüfter scheint nicht besonders drehfreudig zu sein 😀.
Im Grunde ist es eine Krücke, diesen 3pol. Lüfter mit PWM anzusteuern, funktioniert nicht wirklich sauber, deswegen gibt es die 4pol. PWM-Lüfter, wie sie auch bei den CPU-Lüftern in moderneren PC's seit einiger Zeit eingesetzt werden oder eben bei meiner Lüfter-Steuerung.
Grüße, Holger 🙂
2x Personal MK3IR-BMG09 (Full) BEAR + MMU3 mod., ...
RE: Bauteillüfter ändert alle 5 Sekunden die Drehzahl
@holger-s3
Servus Holger,
ja, genau das war das Problem. Jeder Lüfter hat sich anders verhalten. Aus diesem Grund habe ich Lüfter von 3 Herstellern getestet. Präzise gelaufen ist keiner. Deshalb bin ich auch mit der jetzigen Lösung sehr zufrieden. Beim programmieren der Drehzahl erwarte ich einen einigermassen stabilen Durchsatz, was mir mit der orig. Prusavariante nicht gelungen ist. Ziemlich sicher sind aber auch meine Ansprüche diesbzgl. zu hoch. Ich denke, dass zigtausende Besitzer mit der originalen Lösung zufrieden sind.
Schöne Grüße,
Karl
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RE: Bauteillüfter ändert alle 5 Sekunden die Drehzahl
jetzt habt ihr mich aber neugierig gemacht 😉
Was ist das für eine Lüftersteuerung, welche Komponenten brauche ich dafür und wie teuer wird der Spass?
RE: Bauteillüfter ändert alle 5 Sekunden die Drehzahl
@max-distortion
Die Entwicklung, Produktion, Copyright usw. liegt bei Holger. Es ist eine komplett neu entwickelte microproz. gesteuerte Lösung mit einem eigens dafür angefertigten 24V Lüfter. Beim Start des Lüfters musst Du darauf achten dass Du nicht in die "Turbinenschaufeln" gerätst 🤣 .
Schöne Grüße,
Karl
Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.
RE: Bauteillüfter ändert alle 5 Sekunden die Drehzahl
@karl-herbert
Ich erinnere mich mal etwas davon gelesen zu haben.
RE: Bauteillüfter ändert alle 5 Sekunden die Drehzahl
Beim Start des Lüfters musst Du darauf achten dass Du nicht in die "Turbinenschaufeln" gerätst 🤣 .
Schöne Grüße,
Karl
😊 Hehe, ja das ist ein Teil vom Selbsttest beim Einschalten.
Ich denke, dass zigtausende Besitzer mit der originalen Lösung zufrieden sind.
Das ist auch meine Vermutung, nur selten wird dem Bauteillüfter viel Aufmerksamkeit geschenkt, die Temperatur vom Hotend und Heizbett ist vielen wichtiger als die passende Kühlung. Zudem sollte man sich etwas mit der Firmware auskennen, um dieses Pulsieren zu unterbinden, was mit dieser Steuerung nicht nötig ist. Also nicht unbedingt etwas für jedermann.
Man könnte ein Github Projekt daraus machen, vielleicht steigt dann ein Chinese in die Produktion und den Vertrieb ein, wer weis. Die Steuerung läuft an jedem 3D-Drucker und den meisten Maschinen und Geräten. Das Original gibt es jedoch nur bei uns.
Grüße, Holger 🙂
2x Personal MK3IR-BMG09 (Full) BEAR + MMU3 mod., ...