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Problème d'adhérence aléatoire  

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Tzana
(@tzana)
Active Member
Problème d'adhérence aléatoire

Bonjour à tous, 

C'est loin d'être ma première impression mais là ... je n'ai plus de solution à mon problème.
Jusqu'à samedi tout allait bien, 95% de mes impressions étaient réussites même à des vitesses relativement élevée (125-150%) 
Je réalisais des visières pour les aides soignants en grosse quantité sans problème, avec aucune jupe, bordure, radeau rien. Je lançais même la 1ere couche de ses pièces en 125% sans AUCUN problème d'adhérence. 

Dimanche, suite à une semaine de print intensif je décidé de faire un nettoyage de la zone et de l'imprimante. J'ai déplacé l'imprimante pour nettoyer le bureau, puis replacer. Rangé des câbles, nettoyé et graissé les axes puis relancé une calibration complète. Depuis c'est un ENFER , 80% de mes impressions échoue suite à un problème d'adhérence. Ce problème apparaît particulièrement sur l'avant du plateau mais desfois c'est ailleurs. J'ai bien sur augmenter l'écrasement du filament mais ça ne règle pas mon problème. Pour avoir une première couche parfaite avec le logo Prusa je suis à -0.200 pour  l'ajustement de Z, mais pour des visières qui prennent l'ensemble du plateau ça ne tient pas du tout. Je suis monté jusqu'à -0.350 mais je rencontre toujours des problème d'adhérence (moins, mais toujours présentes).
En étant à 0.350 j'ai réalisé des test de carré à différents endroits du plateau et ils sont vraiment moches, ce qui indique un Z bien trop écrasé (photo ci jointe). 
J'ai même réalisé un factory reset, "restauré" le plateau à l'acétone, dégraissé beaucoup beaucoup ... J'ai aussi essayé la seconde face du plateau dont je me suis très très peu servi 

Je ne sais plus du tout sur quel paramètre jouer, d'autant que tout fonctionnait parfaitement samedi... 

Merci d'avance pour votre aide

Imprimante : 

Prusa MK3s 
Firmware : 3.9.0-RC1-3272
Impression en PLA Prusament

 

 

Posted : 31/03/2020 11:54 am
Michel-i8
(@michel-i8)
Reputable Member
RE: Problème d'adhérence aléatoire

J'ai eu ce soucis aussi après un déplacement de l'imprimante (juste d'un meuble à un autre dans la même pièce).

Comme toi j'ai tout re-paramétré et ce n'est qu'avec le réglage du Z en live que tout est revenu à la normale.

Pour le Z en live j'imprime un carré de 20 X 20 ou 25 X 25 je ne suis plus sûr et de 0,2 en épaisseur.
Je fais un carré, je l'examine s'il ne me plait pas je modifie un poil le réglage et je recommence.

Je fais ça en boucle jusqu'à ce que le carré obtenu me plaise et qu'il mesure 0,2 mm 😉

Posted : 31/03/2020 12:06 pm
Christophe
(@christophe)
Trusted Member
RE: Problème d'adhérence aléatoire

Bonjour, 

As tu essayé de monter la valeur de chauffe de l'extrudeur sur la première couche ?

(de 5 ou 10° par example) tout en ne dépassant pas la valeur maxi supporté par ton filament.

Bonne journée.

Christophe
Prusa i3MK3S + MMU2S - Prusa Mini / buse 0.25
Creality Ender 3 & CR10S

Posted : 31/03/2020 12:35 pm
Tzana
(@tzana)
Active Member
Topic starter answered:
RE: Problème d'adhérence aléatoire

Merci pour vos retours

@getoval Non je n'ai pas touché à ce paramètre du fait que la semaine dernière ça marchait très bien avec ceux de base de PrusaSlicer. Mais faudrait que j'essaye...

Posted : 31/03/2020 12:37 pm
Christophe
(@christophe)
Trusted Member
RE: Problème d'adhérence aléatoire
Posted by: @fournisseurs

Merci pour vos retours

@getoval Non je n'ai pas touché à ce paramètre du fait que la semaine dernière ça marchait très bien avec ceux de base de PrusaSlicer. Mais faudrait que j'essaye...

Oui, mais on ne sait jamais, si le filament commence à prendre l'humidité, ...

Christophe
Prusa i3MK3S + MMU2S - Prusa Mini / buse 0.25
Creality Ender 3 & CR10S

Posted : 31/03/2020 12:52 pm
Flo4Print
(@flo4print)
Noble Member
RE: Problème d'adhérence aléatoire

Salut,

je dirais de refaire un reglage fin du Z, mais j'ai pourtant l'impression qu'il est trop bas vu les griffes

As tu essayé un autre filament ?

 

MK3S & Fusion 360

Posted : 31/03/2020 2:00 pm
Tzana
(@tzana)
Active Member
Topic starter answered:
RE: Problème d'adhérence aléatoire

@flo-r

Oui j'ai essayé plusieurs filaments et les problèmes d'adhérence sont pires avec du non prusament. En ce qui concerne ma bobine de Prusament elle est neuve reçu la semaine dernière et ouverte hier. 

This post was modified 4 years ago 2 times by Tzana
Posted : 31/03/2020 2:02 pm
Calire
(@calire)
Honorable Member
RE: Problème d'adhérence aléatoire

D'imprimer vite (125%) cela n'induirait-il pas une usure de la buse de faire passer plus vite du filament ?

Si tu as une buse de rechange ou au mieux une nozzle X ...

Sinon soigne ton Live Z, pense au liquide vaisselle, eau chaude etc etc, l'imprimante n'est pas bancale ?

Posted : 31/03/2020 7:41 pm
Cédric.M
(@cedric-m)
Noble Member
RE: Problème d'adhérence aléatoire

Méthode radicale que j'utilise très souvent, le papier verre fin, du 500 au moins, tu passe toujours dans le même sens ça fait un effet brossé, par contre tu vas perdre le brillant de ton PEI... après un bon coup d'alcool et c'est reparti !

CR20 Custom - Photon mono X - Ratrig Vcore3
https://www.thingiverse.com/Sulfu/makes

Posted : 01/04/2020 9:37 am
Framemanager
(@framemanager)
Noble Member
RE: Problème d'adhérence aléatoire

Ou encore un vrai nettoyage > eau bien chaude + éponge + produit vaisselle > bien rincer à l'eau chaude > bien sécher > chauffer le plateau 10 min à 80° et on retrouve l'adhérence des premiers jours !

Ne cherches pas, si tu n'as pas protégé ton plateau ou mieux l'enlever, tu as de la graisse sur ton plateau (du vécu) ! et surtout JAMAIS d'acétone, cela détruit le PEI avec une efficacité redoutable, de plus cela ne dégraisse absolument pas que du contraire !

Et surtout un réglage fin du z-offset voir le post de michel-i8 plus haut, j'applique également cette méthode, la meilleure (en fait j'ai 6 plateaux de marque différente 😉 )

This post was modified 4 years ago by Framemanager

Prusa MK4 -2x Prusa Mini+ - Bambulab X1 Carbon/P1P- Flsun SR-Silhouette Cameo 4-Laser Xtool D1 pro 20w- Imprimante Canon Sublimation...

Posted : 01/04/2020 10:07 pm
Tzana
(@tzana)
Active Member
Topic starter answered:
RE: Problème d'adhérence aléatoire

Désolé pour ce retour tardif, 
Merci à tous pour vos retours. 

Effectivement, en appliquant ceci : "Ou encore un vrai nettoyage > eau bien chaude + éponge + produit vaisselle > bien rincer à l'eau chaude > bien sécher > chauffer le plateau 10 min à 80° et on retrouve l'adhérence des premiers jours !" Ce fût bien mieux. 

Je pense aussi que ma buse commence à fatigué ... bientôt je vais songer à la changer. 
Combien de temps vous faites avec une buse classique laiton en moyenne ? 

Merci 

Posted : 02/04/2020 11:31 pm
Framemanager
(@framemanager)
Noble Member
RE: Problème d'adhérence aléatoire

Les buses laiton bof > si tu veux LA buse, offres toi une Noozle X de chez E3d, l'essayer c'est l'adopter elle prends TOUS les filaments, précision implacable! Elle équipe toutes mes imprimantes E3dv6...  La mienne a environ 70 jours d'impression (dont impression bois, carbone, pla, petg, asa) et elle est comme au premier jour ! Après la Prusa, c'est le meilleur achat que j'ai pu faire, en plus garantie à vie ! D'autres sur le forum en ont aussi acheté une et aucun ne la regrette (hein Cedric) !

This post was modified 4 years ago 3 times by Framemanager

Prusa MK4 -2x Prusa Mini+ - Bambulab X1 Carbon/P1P- Flsun SR-Silhouette Cameo 4-Laser Xtool D1 pro 20w- Imprimante Canon Sublimation...

Posted : 03/04/2020 9:42 pm
Flo4Print
(@flo4print)
Noble Member
RE: Problème d'adhérence aléatoire

+1 j'ai la 0.4 et 0.25 je vais prendre une 0.6 aussi

MK3S & Fusion 360

Posted : 03/04/2020 9:45 pm
Framemanager
(@framemanager)
Noble Member
RE: Problème d'adhérence aléatoire

et flo-r est d'accord avec moi, t'emmerdes plus avec du laiton ou acier ... J'ai du 0.30, 0.40, 0.60 et nickel...

pour le prix d'une bonne bobine de filament et au bout du compte c'est plu economique que le laiton.. + acier ...

Je précise que je ne suis pas sponsorisé par E3d mais je devrais car le nombre de fois que je l'ai conseillée y compris sur d'autres forum 😉 

Prusa MK4 -2x Prusa Mini+ - Bambulab X1 Carbon/P1P- Flsun SR-Silhouette Cameo 4-Laser Xtool D1 pro 20w- Imprimante Canon Sublimation...

Posted : 03/04/2020 9:53 pm
Calire
(@calire)
Honorable Member
RE: Problème d'adhérence aléatoire

Au besoin quand vous commandez votre machine (MK3 ou Mini)  prenez la nozzle X en même temps, cela sera joint dans votre commande (chez Prusa ils ne vendent que la X taille standard ? !)

Posted : 04/04/2020 6:07 am
Casto
(@casto)
Active Member
RE: Problème d'adhérence aléatoire

Bonjour,

Je rencontre un peu le meme problème cité en début de post.

Je suis a plus de 30j d'impression à mon actif sans soucis, mais là je sèche.

A savoir calibration 1er couche nickel mais souci d'accroche sur la 1er couche de mes peints (principalement pour les supports).

J'ai bien nettoyé le plateau avec les méthodes préconisées plus haut sans plus de résultât.

Je joint 3 photos, les 2 1er de la calibration la dernière du debut du print. il me semble que j'ai également un souci de rétreint du fil mais pour le moment je suis avec les réglages d'usine

Merci à tous

 

Posted : 10/04/2020 1:37 pm
Flo4Print
(@flo4print)
Noble Member
RE: Problème d'adhérence aléatoire

Salut

d'apres la 3eme photo on est typiquement soit sur un Z trop haut, soit sur une plaque 'grasse'.

Tu utilise la methode live Z qui consiste a imprimer des carrés de 0.2 d'epaisseur ? car la calibration 1 ere couche intégrée dans l'imprimante est pas terrible, trop petite.

MK3S & Fusion 360

Posted : 10/04/2020 1:45 pm
Casto
(@casto)
Active Member
RE: Problème d'adhérence aléatoire

Ha non je ne connais pas la méthode des carrés. je vais chercher un peu.

 Merci.

Posted : 10/04/2020 3:08 pm
Framemanager
(@framemanager)
Noble Member
RE: Problème d'adhérence aléatoire

Z-ofset trop haut déjà, voir le post de flo-r

Plaque grasse (voir mon post plus haut) > un vrai nettoyage > eau bien chaude + éponge + produit vaisselle > bien rincer à l'eau chaude > bien sécher > chauffer le plateau 10 min à 80° et on retrouve l'adhérence des premiers jours !

De temps à autre alcool isopropylique à 99% avec du sopalin

Perso, je touche JAMAIS le bed avec les doigts (avec une micro fibre uniquement)... Et donc je n'ai jamais de problème d'adhérence

Bon print

This post was modified 4 years ago by Framemanager

Prusa MK4 -2x Prusa Mini+ - Bambulab X1 Carbon/P1P- Flsun SR-Silhouette Cameo 4-Laser Xtool D1 pro 20w- Imprimante Canon Sublimation...

Posted : 10/04/2020 6:55 pm
falyoda
(@falyoda)
New Member
RE: Problème d'adhérence aléatoire

Bonjour à tous, 

Ceci est mon premier message sur ce forum.

Je ne voulais pas pollué le post d'une autre personne mais je tenais malgré tout à vous remerciez pour vos précieux conseil.

J'étais franchement en galère après le montage de ma PRUSA.

Et grâce à tout vos commentaire, spécifiquement sur ce post en particulier, j'ai pu réglé mon soucis.

Nettoyage du bed à l'eau chaud et produit vaisselle, manipulation du bed avec des gants, impression de ce fameux cube de calibration avec chargement du filament après le bed leveling avant impression.

Test jusqu'à trouver la bonne valeur de Z-offset et Bingo !

MERCI!!!

😉 

This post was modified 4 years ago 3 times by falyoda

Débutant MK3s

Posted : 26/06/2020 7:09 pm
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