Notifications
Clear all

Zase to ABS MK3  

  RSS
Rosparovac
(@rosparovac)
Estimable Member
Zase to ABS MK3

Zdravím
Mám model tréningových nožů do bojového umění. Z jistých důvodů to potřebuji tisknout z ABS. Na MK2S v pohodě na mojí nové MK3 nereálné.
Přišla tiskárna, složil jsem ji. Pak vytisknul jsem planetovku jako pokus z PLA - super
Dal jsem tisknout nože. - katastrofa, ráno všude špagetová monstra, heatblock obalený ABS. Vyčistil jsem, odmastil podložku lihem a dal tisknout znovu.
Další pokus dopadl stejně jako prvý. Naštval jsem se a rozjel chat. Tam mi řekli, že mám použít lepidlo co mi přišlo. Nikdy jsem ho nepoužil a měl jsme za to že je to spíše separátor, než lepidlo, ale použil jsme ho... Opět tisk na nic. Špagetových monster mám doma hromady...
Dal jsem tisknout hrad. Nádherný výtisk, snad bez výtek....
Posledním záchvěvem byl aceton. Pěkně za studena jsem vyacetonoval podložku. Dal tisk. Teď po 3 hodinách se některé nože opět nadzdvihli. Vypnul jsme tisk a jdu s prosíkem o radu.
Nůž má 24,5 cm tedy docela dost. Další rozměr je cca 3cm výška 8mm. Tisknu jich 6 pohromadě. Přímo tuto konfiguraci jsem s klidem tiskl na MK2. Materiál Fillamentum černé ABS.
Problém je tedy asi jasný přední a zadní číst nože se odlepí, pak pojezdem sundá z podložky a už se slintá.
Čím výtisk udržet na ploše? Brim? Když ano tak kolik mm? Zvýšit teplotu podložky (100->110°C)? Nějaká další doporučení?

Děkuji moc

University: MK2S upgraded to MK3 with MMU2.0
Home: MK3
Materials: ABS; ASA; PETG; PET; PLA; Nylon; Nylon Carbon; CPE;
SW: Freecad 0.18; Slicer PE And still generating more troubles than whole forum together....
Posted : 21/03/2018 10:57 pm
DD
 DD
(@dd-3)
Active Member
Re: Zase to ABS MK3

Odlepuji se vsechny, nebo jen ty na krajich? Zkusil jste tisknout jeden uprostred, kde je podlozka nejvice vyhrivana?

Posted : 22/03/2018 9:52 am
Rosparovac
(@rosparovac)
Estimable Member
Topic starter answered:
Re: Zase to ABS MK3

Odlepují se všechny, pokaždé jiné a na jiných stranách. Tzn na žádný (všechny) nemá vliv průvan, blízkost okna nebo něco takového... Bohužel model je o půl centimetru kratší než nejdelší strana tisku, takže připadá v úvahu pouze uhlopříčka a i tam se dostanu dost na kraj. NAvíc potřebuji tisknout těch modelů mrtě, takže i tisk po jednom, který se podaří neřeší situaci že jsem čekal že mk3 bude minimálně stejně dobrá jako mk2s.

Na noc jsem zapnul brim 3mm a modely a se odlepují tak málo, že se snad jeden tisk konečně podaří. K když nebude zdaleka tak pěkný jak to zvládá mk2s.

University: MK2S upgraded to MK3 with MMU2.0
Home: MK3
Materials: ABS; ASA; PETG; PET; PLA; Nylon; Nylon Carbon; CPE;
SW: Freecad 0.18; Slicer PE And still generating more troubles than whole forum together....
Posted : 22/03/2018 11:06 am
Jiri Lorencik
(@jiri-lorencik)
Estimable Member
Re: Zase to ABS MK3

Napadá mě jedna věc.. kdy si to tiskl na MK2 a kdy teď na MK3? Máš danou tiskárnu na stejném místě?

Ten rozměr, co tiskneš z ABS je fakt na ABS hodně velký.. je tady varianta, že je teď větší zima a tak ti ABS i více pracuje... Já co jsem tiskl větší díly, tak jsem tiskárnu zakrytoval, aby docházelo co nejméně k nějakým rozdílům teplot. A stejně jsem velké díly z ABS nevytiskl... (mám MK2, MK3 teprve čekačka...)

...
Posted : 22/03/2018 3:03 pm
hp.pavel@seznam.cz
(@hp-pavelseznam-cz)
Estimable Member
Re: Zase to ABS MK3

je zde otázka i když neřeší tvůj problém . Musí být ty modely s ABS? nevyřešilo by problém PLA nebo PET G? Ano PET by vyšlo dráž ale PLA je cenově stejné jako ABS
Samosebou nevíme nic o tom proč to musí být ABS ta to ber pouze jako otázku i když tě asi taky napadla.

Posted : 22/03/2018 6:19 pm
Rosparovac
(@rosparovac)
Estimable Member
Topic starter answered:
Re: Zase to ABS MK3

Tiskárna je na jiném místě a zakytovat tiskárnu je moje poslední naděje.

Jak jsem doufám psal jde o nácvikové nože.
PLA je tvrdé a křehké v lomu vytvoří ostrou hranu na rozdíl od ABS které používám to se první dost ohne až pak dolomí. Navíc ani teplotně ani chemicky nevyhovuje účelu použití. Nechat černý nůž z PLA na letní škole venku tak najdu jenom kaluž...
S PETG jsem nepracoval, ale opět se bojím UV, chemické stálosti a spol. Podle referencí...

Díky za odpovědi!

University: MK2S upgraded to MK3 with MMU2.0
Home: MK3
Materials: ABS; ASA; PETG; PET; PLA; Nylon; Nylon Carbon; CPE;
SW: Freecad 0.18; Slicer PE And still generating more troubles than whole forum together....
Posted : 22/03/2018 11:12 pm
StepanKTM
(@stepanktm)
New Member
Re: Zase to ABS MK3

Zdravím PetG bych se na nože nebál je to pružnější než ABS a lépe se sním tiskne. Nevím jaký ABS používáte (ABS, ABS-T a od jaké firmy)každopádně na takovou velikost to opravdu chce zakytovaný tikový prostor. Jinak je to 50 na 50%. PetG pokud se nebudou nože 12měsicu a 24 hodin venku tak problém nevidím. Já osobně PetG od PM už nepoužívám objevil sem firmu DevilDesing ( cca 3 cívky vytočeny) cena je velice příznivá a měně to slintá než PM.

Posted : 23/03/2018 1:29 am
Rosparovac
(@rosparovac)
Estimable Member
Topic starter answered:
Re: Zase to ABS MK3

Děkuji za odpovědi
Věc se má takto. Udělal jsem prototyp, vyzkoušel jsem tisk na mk2s, věděl jsem že to jde. doladil jsem model, vše odzkoušel i tiskem 6 modelů najednou. Tedy jsme věděl že to fakt s tímto materiálem a s tímto postupem jde. Objednal jsem tiskárnu a 10kg ABS (4 špulky a 2,5kg na zakázku) cena se mi srazila na 0,48kč/g (jedna ze špulek byla přírodní ABS na další prototypy a tam je cena 0,4kč/g) Mám tedy doma 10kg ABS. PETG bych rád zkusil a mám to v plánu, protože jsem dodnes žil v přesvědčení, že díly na Průšovi tiskárny jsou z ABS a až při skládání jsme zjistil že jsou z PETG.
Takže materiál je bohužel zvolen. Dneska na noc si vyrobím ABS juice a společně s brimem budu doufat. Tisk se mi úpravami protáhl na skoro 13h z původních 6 na MK2s.
Pokud máte někdo doporučení ohledně sliceru, nebo čehokoliv po cestě model -> super výtisk. Budu rád za hinty,
Děkuji za dosavadní pomoc, petg určitě vyzkouším a v příštím týdnu nejspíše objednám obal na tiskárnu...

University: MK2S upgraded to MK3 with MMU2.0
Home: MK3
Materials: ABS; ASA; PETG; PET; PLA; Nylon; Nylon Carbon; CPE;
SW: Freecad 0.18; Slicer PE And still generating more troubles than whole forum together....
Posted : 23/03/2018 8:41 pm
ivan.d
(@ivan-d)
Trusted Member
Re: Zase to ABS MK3

No asi trochu off topic, ale mám tu zkušenost, že není ABS jako ABS, zejména pokud jde o tisk větších věcí. Kdysi jsem taky zkoušel větší krabičku z ABS - kvůli teplotní odolnosti - a pokus z jakéhosi zbytku hnusné barvy vyšel dobře. Tak jsem zakoupil novou špulku požadované barvy a ejhle - zvedly se rohy a výtisk ani bohovi nešel ať jsem dělal co jsem dělal. Nakonec jsem to tiskl z PETG. Ale ten pokusný tisk z ohavné barvy mám doteď jako výsměch co se povede, když to člověk jenom zkouší.

...
Posted : 24/03/2018 8:44 am
Rosparovac
(@rosparovac)
Estimable Member
Topic starter answered:
Re: Zase to ABS MK3

Děkuji všem za odpovědi.
Předem se omlouvám za moc a maximalizovaných obrázků, ale bohužel i když jsem zkoušel v BBCode zmenšovat, nepovedlo se.
Nechci to zakřiknout, ale vypadá to, že jsem z nejhoršího venku... Ale pěkně od začátku, ať to má přínos i pro ostatní.

První tisk z ABS s vědomím, že nová tiskárna tiskne z PLA úplně božsky dopadli takto:

Důvod je krásně vidět na tomto tisku:

Tedy klasický problém ABS tepelná smrštivost trochu blbý tvar a velké délka a problém je na světě. Tisk se odchlípl, obrovská síla posuvu ho sundala a pak se tisklo do prázdna a velké špagetové monstrum je na světě.

Tak jsme začal laborovat s přesným doladěním Z osy a přilnavostí. Líh nepomohl, zkusil jsem Aceton, který vždy zachránil situaci... Nepomohl ani ten. Namíchal jsem si tedy ABS juice. Tedy rozpustil trochu odpadu (kterého mám dostatek) v acetonu a potřel tím podložku. Zároveň jsem z lepenky udělal krabici a tím obal:

Výtisk se poprvé dokončil. Sice za rekordních 13 hodin, ale dokončil. Bohužel nastaly jiné problémy, posun vrstev:

Z fail stats jsem vyčetl, že mi několikrát selhala osa X a při začátku dalšího tisku jsem pochopil proč... 25cm šířky tisknutelné podložky je pro ABS teoretické maximum (Zajímavé, že pro PLA je to v klidu). Problém nastal, když vozík dojel nalevo, tedy k motoru. Přeuspořádal jsem ve Slic3ru tisky tak, aby spíše než na středu byly trošku nalevo. Taky jsme si pohrál, aby výplňové vrstvy byly dělány z jedné uhlopříčky a nikoliv výplně a pak jakéhosi zubatění pod oblinou nože. Tím se snížil hluk, tisk zrychlil o 2 hodiny a hlavně už se nic neposunulo a to i bez ABS Juice:

Nicméně bylo pořád vidět, že se je obrovská snaha plastu se odlepit, úplně prohýbal pružinovou ocel po sundání celého plátu s výtisky z tiskárny.
Poslední úpravou tedy bylo zvýšení teploty podložky po první vrstvě ze 100 na 110°C.
Od té doby dvě podařené série a třetí vypadá také dobře:

Současný stav:

  • Krytá improvizovaná komora

  • Čištění podložky Acetonem

  • Bez ABS Juice

  • Optimalizace G-kódu

  • Pečlivé "Ladění" Z osy
  • Plánované zlepšení:

  • Vyrobit komoru (obal)

  • Anti-vibrační set (beton + guma)

  • Modlit se za brzký návrat Linear advance
  • Děkuji za pomoc všem a doufám, že toto někomu zachrání projekt stejně jako mi. V případě dotazů pište.

    University: MK2S upgraded to MK3 with MMU2.0
    Home: MK3
    Materials: ABS; ASA; PETG; PET; PLA; Nylon; Nylon Carbon; CPE;
    SW: Freecad 0.18; Slicer PE And still generating more troubles than whole forum together....
    Posted : 28/03/2018 11:13 am
    hp.pavel@seznam.cz
    (@hp-pavelseznam-cz)
    Estimable Member
    Re: Zase to ABS MK3

    Gratuluji ke snad zdárnému vyřešení problémů.
    jen nevím proč ale obrázky nejsou vidět a po pravdě mne zajímají tak kdyby s tím šlo taky něco udělat bylo by to fajn jinak ještě jednou gratulace 😀

    Posted : 28/03/2018 4:04 pm
    Rosparovac
    (@rosparovac)
    Estimable Member
    Topic starter answered:
    Re: Zase to ABS MK3


    jen nevím proč ale obrázky nejsou vidět a po pravdě mne zajímají tak kdyby s tím šlo taky něco udělat bylo by to fajn.

    Zkoušel jsem z několika míst a vždy obrázky jdou vidět. Otázkou je jak to funguje. Nicméně jsem umístil vždy před obrázek hyperlink přímo na zdroj, snad to bude lepší...

    University: MK2S upgraded to MK3 with MMU2.0
    Home: MK3
    Materials: ABS; ASA; PETG; PET; PLA; Nylon; Nylon Carbon; CPE;
    SW: Freecad 0.18; Slicer PE And still generating more troubles than whole forum together....
    Posted : 28/03/2018 4:22 pm
    Panzr
    (@panzr)
    Trusted Member
    Re: Zase to ABS MK3

    Pěkný nožíky, bandáž tomu dává ten správnej šmrnc 😉 . Fotky ve fóru se ukáží až po načtění fotek z hypertext. odkazu.
    Jinak za mě bych to klidně ještě víc přitlačil na podložku a na součásti vymodeloval vlastní "brim" 0,2 mm tak aby to krásně vyšlo na podložku. Brim u ABS dělá strašně moc no a zakrytování a brim je to nejlepší, to se pak ABS tiskne samo.

    ...
    Posted : 28/03/2018 6:43 pm
    hp.pavel@seznam.cz
    (@hp-pavelseznam-cz)
    Estimable Member
    Re: Zase to ABS MK3

    😀 Tak zajímavé jen co jsem otevřel obrázek z toho odkazu už se načetly všecky 😀 Takže se omlouvám asi nějaká chybka na mé straně. Pokud jde o ty nože tak super ta krabice o něčem podobném jsem uvažoval když jsem tiskl jednu věc z ABS a moc se nedařilo ale i přes podobné problémy jako ty se to neodlepilo bylo to menší a mi tak nějak nevadilo že je to krapet křivé

    V každém případě skvělá práce

    Posted : 28/03/2018 7:05 pm
    Rosparovac
    (@rosparovac)
    Estimable Member
    Topic starter answered:
    Re: Zase to ABS MK3


    Pěkný nožíky, bandáž tomu dává ten správnej šmrnc 😉 . Fotky ve fóru se ukáží až po načtění fotek z hypertext. odkazu.
    Jinak za mě bych to klidně ještě víc přitlačil na podložku a na součásti vymodeloval vlastní "brim" 0,2 mm tak aby to krásně vyšlo na podložku. Brim u ABS dělá strašně moc no a zakrytování a brim je to nejlepší, to se pak ABS tiskne samo.

    Děkuji za pochvalu.

    Problém je, že brim je v první vrstvě, která je pomalá a blbě se sundává. Rovněž prodlužuje čas postprocesingu, a zejména tiskový čas. Proto se mu snažím vyhnout.

    University: MK2S upgraded to MK3 with MMU2.0
    Home: MK3
    Materials: ABS; ASA; PETG; PET; PLA; Nylon; Nylon Carbon; CPE;
    SW: Freecad 0.18; Slicer PE And still generating more troubles than whole forum together....
    Posted : 28/03/2018 7:18 pm
    Pavel Riedl
    (@pavel-riedl)
    Trusted Member
    Re: Zase to ABS MK3

    Doma mi zbylo trochu dutinkového polykarbonátu ze skleníku. Už jsem z něj pár věcí udělal, myslím, že by to byl vhodný materiál. Osvědčilo se mi jeho sešroubování pomocí úhelníků a v nenáročných případech lepicí páskou vyztuženou nějakými vlákny. Pokud je tam nějaké zavírání, řeším to neodymovým magnetem ze starých harddisků. Opět stačí pod lepicí pásku strčit kousek plechu a pod druhý ten magnet.

    PaRi

    Prasa i3 MK3S, Closed box, Fusion 360, PrusaSlicer, OctoPrint - Raspberry Pi 3 Model B+, Windoows 10...
    Posted : 28/03/2018 7:20 pm
    Rosparovac
    (@rosparovac)
    Estimable Member
    Topic starter answered:
    Re: Zase to ABS MK3


    😀 Tak zajímavé jen co jsem otevřel obrázek z toho odkazu už se načetly všecky 😀 Takže se omlouvám asi nějaká chybka na mé straně. Pokud jde o ty nože tak super ta krabice o něčem podobném jsem uvažoval když jsem tiskl jednu věc z ABS a moc se nedařilo ale i přes podobné problémy jako ty se to neodlepilo bylo to menší a mi tak nějak nevadilo že je to krapet křivé

    V každém případě skvělá práce

    Děkuji za pochvalu

    No když dělám rapid prototyping přes noc tak je mi to taky jedno. Ale když máš pálit elektřinu, čas, a kila filamentu tak je třeba pohrát si s nastavením, jinak bude hůře. 🙂

    University: MK2S upgraded to MK3 with MMU2.0
    Home: MK3
    Materials: ABS; ASA; PETG; PET; PLA; Nylon; Nylon Carbon; CPE;
    SW: Freecad 0.18; Slicer PE And still generating more troubles than whole forum together....
    Posted : 28/03/2018 7:21 pm
    Rosparovac
    (@rosparovac)
    Estimable Member
    Topic starter answered:
    Re: Zase to ABS MK3


    Doma mi zbylo trochu dutinkového polykarbonátu ze skleníku. Už jsem z něj pár věcí udělal, myslím, že by to byl vhodný materiál. Osvědčilo se mi jeho sešroubování pomocí úhelníků a v nenáročných případech lepicí páskou vyztuženou nějakými vlákny. Pokud je tam nějaké zavírání, řeším to neodymovým magnetem ze starých harddisků. Opět stačí pod lepicí pásku strčit kousek plechu a pod druhý ten magnet.

    PaRi

    My vytvořili ve spolupráci s Ostravskou firmou Slavík Plasty toto:

    University: MK2S upgraded to MK3 with MMU2.0
    Home: MK3
    Materials: ABS; ASA; PETG; PET; PLA; Nylon; Nylon Carbon; CPE;
    SW: Freecad 0.18; Slicer PE And still generating more troubles than whole forum together....
    Posted : 28/03/2018 7:27 pm
    Share: