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Buse 0,2,0.3,0.4,0.5,0.6mm  

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patrice.b3
(@patrice-b3)
New Member
Buse 0,2,0.3,0.4,0.5,0.6mm

Bonjour,
Petites questions de débutant:Pouvez-vous me dire si on peut imprimer avec des buses de 0,2,0.3,0.4,0.5,0.6mm.

Et la durée de vie d'une buse.

J'ai imprimé du PLA Bois et depuis ,,,,,,,,,,,,,,,,, est-ce une coïncidence, j'ai du mal à faire adhérer ma première couche, enfin quand les angles sont très aigus.

Mon bed est dégraissé avec de l'isopropanol, ma calibration de premier layer est bonne. Pour avoir une meilleure adhérence du coup je fais un radeau, mais ça mange du PLA 😕

Merci

Patrice

Posted : 16/12/2018 12:09 am
Calire
(@calire)
Honorable Member
Re: Buse 0,2,0.3,0.4,0.5,0.6mm

A mon humble avis (de débutante aussi 😉 ):
tu peux monter la buse que tu veux, compatible avec l'ensemble.

A savoir, plus une buse est petite plus c'est long à imprimer, à réserver pour de petits objets pour beaucoup de détails.
Une buse s'use surtout si tu utilises du filament spécial genre bois, métal (adjonction) et autre par rapport à du PLA classique.
Et vu le prix modique ...
Lis bien le mode d'emploi (il faut chauffer pour dé-serrer et attention ça brûle, je ne l'ai jamais fait encore).

Posted : 16/12/2018 8:49 am
LaPointe
(@lapointe)
French moderator and translator Moderator
Re: Buse 0,2,0.3,0.4,0.5,0.6mm

Une buse usée peut effectivement présenter ce genre de symptômes.
Sinon tu peux en effet utiliser toutes les tailles de buses que tu veux, la seule limite étant le débit volumétrique que l'E3D v6 peut faire fondre (quand tu prends plus large que 0,4).

Un conseil qui me semble essentiel : achetez systématiquement vos buses directement à la source ( https://e3d-online.com/ ), évitez les copies chinoises...

Posted : 16/12/2018 10:56 am
patrice.b3
(@patrice-b3)
New Member
Topic starter answered:
Re: Buse 0,2,0.3,0.4,0.5,0.6mm

Merci pour vos réponses.

Donc comme je voudrais faire de toutes petites pièces je vais commander des 0.25 sur le shop de Prusa.
Et je vais aussi essayer des copies chinoises pour tester 🙂

Posted : 16/12/2018 10:35 pm
Cédric.M
(@cedric-m)
Noble Member
Re: Buse 0,2,0.3,0.4,0.5,0.6mm

Pour la buse je viens d'avoir la NozzleX de chez E3D,elle est vraiment extra !
J'imprime occasionnellement du Carbone et du coup, plus besoin de changer de buse. En plus sur les autres plastiques je trouve que le résultat est meilleur que la buse laiton classique.
Pour le plateau qui adhère plus, moi quand ça arrive, je passe un petit coup de papier de verre fin 600 ou 800 dessus et ensuite je dégraisse ... un peu bourrin mais résultat garanti.(attention il s'agit pas de poncer 5 min, mais de déglacer le plateau sans appuyer)

Pour les chinoiserie, Trianglelab fait du bon matos.
https://trianglelab.fr.aliexpress.com/store/1654223?spm=a2g0w.10010108.100005.2.405541c4orvCgv

CR20 Custom - Photon mono X - Ratrig Vcore3
https://www.thingiverse.com/Sulfu/makes

Posted : 22/04/2019 8:27 am
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(@)
Illustrious Member
Re: Buse 0,2,0.3,0.4,0.5,0.6mm

Sorry, but Google is much better at French than me.

Sanding in NEVER needed. Washing in soap and water is the best way to let PLA adhere to the bed.

Hot Water wash: often, as needed
Handle the bed only by the edges.
Wash the bed in hot water, use a fresh paper towel as a wash cloth, with a few drops of plain dish soap (Dawn, unscented, no anti-bacterial, etc.). Rinse well in hot water - if you have very soft water, rinse a bit longer.
Dry the bed with a fresh paper towel.
Handle the bed only by the edges.
Place bed on printer.

Alcohol rinse: every few prints, not needed after a wash
Once in a while, an alcohol rinse is helpful to remove PLA residue. It does not remove finger oils.
Pour a 5 cm puddle of 91%+ alcohol in the middle of the bed, with clean hands use a fresh paper towel to scrub the bed. Wipe up all the alcohol.

Streak test: when contamination is suspected and after a wash
With a fresh piece of paper towel, and very clean fingers, dampen the towel with 91%+ alcohol, and wipe the bed side to side moving back to front, like you're painting it with alcohol. The alcohol should be thin enough on the towel it quickly evaporates. If you see any streaks, the bed is dirty and needs a wash.

Acetone wash: infrequent
Pour a 2 cm puddle of acetone on the bed, scrub it around with a fresh paper towel. It will evaporate fast as you clean. This step removes PEI oxides that form over time and with heat, and improves PLA adhesion to a like new state.

Posted : 22/04/2019 10:21 am
Calire
(@calire)
Honorable Member
Re: Buse 0,2,0.3,0.4,0.5,0.6mm

C'est vrai Tim a raison, Tim is right ;
J'ai testé le lavage à l'eau et détergent ça marche donc pour le coup j'ai adopté surtout avec le plateau amovible, d'ailleurs comment font ceux qui ont une MK2S ?

Posted : 22/04/2019 10:09 pm
--
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(@)
Illustrious Member
Re: Buse 0,2,0.3,0.4,0.5,0.6mm

What I typed vs what I see posted: Google Translate is not perfect ... lol.
Washing in soap and water is the best way to let PLA adhere to the bed.
Washing in soap and water is the best way to PLA adhere to the bed.

And it even "corrects" this comparison post.

Posted : 22/04/2019 10:17 pm
j.gabbai
(@j-gabbai)
Estimable Member
RE: Buse 0,2,0.3,0.4,0.5,0.6mm

La coïncidence des décollements est peut-être l'arrivé du froid et une usure relative du revêtement du plateau...

Ajoute de la laque d'impression et protège du froid et des courants d'air ton imprimante (le fil déposé doit refroidir lentement pour ne pas se relever dans les angles). D'expérience à 25° ambiante aucune pièce ne se décolle du plateau. A 20° ça commence déjà a poser des problèmes.

L'impression avec des buses fines permets de faire de petites pièces avec de nombreux détails mais aussi des couches fines et une impression longue, très longue même. Une buse large permet de faire des grosses pièces avec des couches épaisses donc très rapidement. C'est surtout utile pour des pièces techniques sans esthétique particulière. Attention tout de même à ne pas imprimer trop vite et trop épais, la chauffe ne suivra pas et la température risque de trop baisser.

Une buse 0,2mm change complètement la qualité des impressions dont le résultat n'a plus rien à voir avec celle d'une buse de  0,4mm. On peut même dire que c'est une autre imprimante.

L'impression 3D est l'avenir plus ou moins proche de toute l'industrie. Sa découverte ouvre l'esprit à la création, mais aussi à de nouveaux métiers et pour le moment un atout peu ordinaire à mettre impérativement sur un CV.

Posted : 15/02/2020 1:01 am
Michel-i8 liked
Michel-i8
(@michel-i8)
Reputable Member
RE: Buse 0,2,0.3,0.4,0.5,0.6mm

Très bonne remarque, j'avais constaté une perte d'adhérence et des difficultés à imprimer avec du flex il y a quelques semaines.

J'ai passé un moment à vérifier tous les réglages de l'imprimante, profils du slicer et j'ai même tenté des fichiers utilisés bien avant. Comme tout était correct j'ai cherché à comprendre ce qui pourrait donner ces résultats.

Il se trouve que tout simplement on était arrivé en hiver mais que je ne chauffais pas encore la pièce dans laquelle j'imprime et que ces petits soucis n'arrivaient qu'en soirée lorsque la température ambiante commençait à chuter.

Depuis que mon chauffage tourne plus aucun soucis 😉

Posted : 15/02/2020 7:34 am
j.gabbai
(@j-gabbai)
Estimable Member
RE: Buse 0,2,0.3,0.4,0.5,0.6mm

Pour ce qui est de la durée de vie d'une buse en laiton, malgré des dizaines démontées, nettoyées et vérifiées au microscope, je n'ai jamais constaté d'usure au niveau du diamètre de sortie. Le PLA chaud, même avec des particules de chrome, n'est pas abrasif. Donc à mon sens et sauf accident il n'y a pas de limite de temps d'usage pour cette partie au moins.

Sinon la PLA froid peut être lui bien plus abrasif, par friction il peut user et déformer le trou d'un guide en alu très rapidement

L'impression 3D est l'avenir plus ou moins proche de toute l'industrie. Sa découverte ouvre l'esprit à la création, mais aussi à de nouveaux métiers et pour le moment un atout peu ordinaire à mettre impérativement sur un CV.

Posted : 15/02/2020 8:06 am
j.gabbai
(@j-gabbai)
Estimable Member
RE: Buse 0,2,0.3,0.4,0.5,0.6mm
Posted by: @lapointe

Une buse usée peut effectivement présenter ce genre de symptômes.
Sinon tu peux en effet utiliser toutes les tailles de buses que tu veux, la seule limite étant le débit volumétrique que l'E3D v6 peut faire fondre (quand tu prends plus large que 0,4).

Un conseil qui me semble essentiel : achetez systématiquement vos buses directement à la source ( https://e3d-online.com/ ), évitez les copies chinoises...

Les "copies" chinoises méritent leur présence du fait de leur prix. Cependant avant de les monter il est nécessaire de les ausculter au microscope avant et de vérifier la calibration du trou avant avec une pige comme une aiguille d'acupuncture que l'on aura pris soin de mesurer avant.

Dans les défauts constatés on peut avoir, diamètre perçage mauvais, copeaux internes, trou avec bavures, nez abîmé par un choc, bec ou partie haute mal usiné. Il y a donc une partie de ces productions à rectifier avant usage et une autre qui partira à la poubelle.  Sans ces vérifications il est possible de se créer des problèmes et un soin tout particulier est à prendre avec les buses de petit diamètres. Je conseille même de vérifier aussi les pièces d'origine car elles sortent probablement des mêmes ateliers.

Une bonne buse c'est une buse vérifiée et c'est le plus coûteux de cette pièce.

L'impression 3D est l'avenir plus ou moins proche de toute l'industrie. Sa découverte ouvre l'esprit à la création, mais aussi à de nouveaux métiers et pour le moment un atout peu ordinaire à mettre impérativement sur un CV.

Posted : 15/02/2020 8:32 am
Framemanager
(@framemanager)
Noble Member
RE: Buse 0,2,0.3,0.4,0.5,0.6mm
Posted by: @j-gabbai
Posted by: @lapointe

Une buse usée peut effectivement présenter ce genre de symptômes.
Sinon tu peux en effet utiliser toutes les tailles de buses que tu veux, la seule limite étant le débit volumétrique que l'E3D v6 peut faire fondre (quand tu prends plus large que 0,4).

Un conseil qui me semble essentiel : achetez systématiquement vos buses directement à la source ( https://e3d-online.com/ ), évitez les copies chinoises...

Les "copies" chinoises méritent leur présence du fait de leur prix. Cependant avant de les monter il est nécessaire de les ausculter au microscope avant et de vérifier la calibration du trou avant avec une pige comme une aiguille d'acupuncture que l'on aura pris soin de mesurer avant.

Dans les défauts constatés on peut avoir, diamètre perçage mauvais, copeaux internes, trou avec bavures, nez abîmé par un choc, bec ou partie haute mal usiné. Il y a donc une partie de ces productions à rectifier avant usage et une autre qui partira à la poubelle.  Sans ces vérifications il est possible de se créer des problèmes et un soin tout particulier est à prendre avec les buses de petit diamètres. Je conseille même de vérifier aussi les pièces d'origine car elles sortent probablement des mêmes ateliers.

Une bonne buse c'est une buse vérifiée et c'est le plus coûteux de cette pièce.

Tout dépends des buses chinoises que vous achetez ! Les buses Trianglelab sur Ali sont de très bonne qualité comme la plupart de leur matos d'ailleurs! Maintenant rien ne remplace la Noozle X, the buse !

Prusa MK4 -2x Prusa Mini+ - Bambulab X1 Carbon/P1P- Flsun SR-Silhouette Cameo 4-Laser Xtool D1 pro 20w- Imprimante Canon Sublimation...

Posted : 16/02/2020 10:58 am
j.gabbai
(@j-gabbai)
Estimable Member
RE: Buse 0,2,0.3,0.4,0.5,0.6mm

En fait sur Aliexpress c'est un peu difficile de juger car chaque magasin a lui-même une production d'origine variée.

En principe je prends des lots de 20 à 50 pour en faire au final 60/70% utilisables. Cependant il me faut en moyenne 10 minutes de contrôle et rectifications par buse. De fait, le prix final change complètement mais pour un résultat bon à 100% alors que dans l'industrie européenne un contrôle par prélèvement n'est effectué qu'à raison d'1 sur 100 ou 1000, on reste donc encore bien loin du 100%.

Auparavant je prenais des lots de 100, mais avec l'expérience je préfère multiplier les origines afin de ne pas me retrouver avec un lot important à devoir renvoyer en Chine et de devoir attendre la prochaine livraison.

Il est à noter que sur Aliexpress les pièces d'une faible valeur sont brute de fabrication, c'est ce qui explique le prix si bas. Il y a donc toujours un travail de test et de sélection à faire et accepter de perdre quelques pièces, c'est le jeu.

L'impression 3D est l'avenir plus ou moins proche de toute l'industrie. Sa découverte ouvre l'esprit à la création, mais aussi à de nouveaux métiers et pour le moment un atout peu ordinaire à mettre impérativement sur un CV.

Posted : 16/02/2020 11:30 am
Cédric.M
(@cedric-m)
Noble Member
RE: Buse 0,2,0.3,0.4,0.5,0.6mm

@serge-d

En cherchant les pieces de ma BLV, je suis tombe sur cette boutique qui fait des bonnes choses aussi 

https://mellow.fr.aliexpress.com/store/1531088?spm=a2g0o.productlist.0.0.482e1c0cY3mcQE

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Posted : 16/02/2020 11:51 am
j.gabbai
(@j-gabbai)
Estimable Member
RE: Buse 0,2,0.3,0.4,0.5,0.6mm

Dans cette boutique il y a  entre autre une pièce intéressante https://fr.aliexpress.com/item/32933154140.html

De base cette pièce en inox offre une conductivité thermique de 16,3, en alliage de titane elle passe à 6 environ ce qui est un très bon point d'autant plus que le titane offre une surface plus lisse que l'inox. A titre de comparaison l'acier c'est 50, l'alu 200, le cuivre 370

Imaginez la coupure thermique que l'on aurait avec un heatbreack en titane et un radiateur en cuivre !

Dans mes buse j'ai juste une bague en titane de 6mm de long et ensuite de l'inox avec le PTFE à l'intérieur.

Pour repérer l'inox du titane, utilisez un aimant, le titane est amagnétique.

L'impression 3D est l'avenir plus ou moins proche de toute l'industrie. Sa découverte ouvre l'esprit à la création, mais aussi à de nouveaux métiers et pour le moment un atout peu ordinaire à mettre impérativement sur un CV.

Posted : 16/02/2020 12:16 pm
j.gabbai
(@j-gabbai)
Estimable Member
RE: Buse 0,2,0.3,0.4,0.5,0.6mm

Exemples d'impression avec une buse de 0,2mm

L'impression 3D est l'avenir plus ou moins proche de toute l'industrie. Sa découverte ouvre l'esprit à la création, mais aussi à de nouveaux métiers et pour le moment un atout peu ordinaire à mettre impérativement sur un CV.

Posted : 16/02/2020 12:38 pm
Cédric.M
(@cedric-m)
Noble Member
RE: Buse 0,2,0.3,0.4,0.5,0.6mm

Sur ma Chiron j'ai heatbreak en titane (et heatblock en cuivre) ...  j'ai remarqué aucune amélioration ou changement.

Pour celui qui construit son extrudeur, je dirais oui, autant acheter directement du cuivre/titane, sinon si c'est pour changer  l'inox/alu existant... ça apportera rien de perceptible.

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https://www.thingiverse.com/Sulfu/makes

Posted : 16/02/2020 2:51 pm
Framemanager
(@framemanager)
Noble Member
RE: Buse 0,2,0.3,0.4,0.5,0.6mm
Posted by: @cedric-m

@serge-d

En cherchant les pieces de ma BLV, je suis tombe sur cette boutique qui fait des bonnes choses aussi 

https://mellow.fr.aliexpress.com/store/1531088?spm=a2g0o.productlist.0.0.482e1c0cY3mcQE

Oui, ils ont l'air pas mal non plus (je ne connaissais pas) et marrant même mise en page que trianglelab. J'achète aussi chez fysetc, funssor, energtic 3d.... principalement et Xiaomi ou Mi car leurs produits (hors 3d buien sûr) sont excellent et du chouette design (à mes yeux).

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Posted : 16/02/2020 3:11 pm
j.gabbai
(@j-gabbai)
Estimable Member
RE: Buse 0,2,0.3,0.4,0.5,0.6mm

En fait ca ne va pas changer radicalement les impressions mais le fait d'avoir une barrière franche entre les températures permet de préserver le PTFE mais aussi d'avoir une rétractation plus efficace et une précision plus grande pour les petits dépôts. En réalité on va s'en apercevoir que dans certains cas bien particuliers sans avoir de véritable éléments de comparaison, mais c'est l'addition de plein de petites choses qui rend une imprimante efficace.

L'impression 3D est l'avenir plus ou moins proche de toute l'industrie. Sa découverte ouvre l'esprit à la création, mais aussi à de nouveaux métiers et pour le moment un atout peu ordinaire à mettre impérativement sur un CV.

Posted : 16/02/2020 3:22 pm
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