Praktischer Test.: Wechsel von Prusa auf Misumi Wellen / Rod und Misumi Lager / Bearing
 
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Praktischer Test.: Wechsel von Prusa auf Misumi Wellen / Rod und Misumi Lager / Bearing  

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ProjektC
(@projektc)
Honorable Member
Topic starter answered:
RE: Praktischer Test.: Wechsel von Prusa auf Misumi Wellen / Rod und Misumi Lager / Bearing

@tb01

Was meinst du mit umbausatz ?

Posted : 25/02/2020 6:42 pm
d3oliht
(@d3oliht)
Active Member
RE: Praktischer Test.: Wechsel von Prusa auf Misumi Wellen / Rod und Misumi Lager / Bearing
Posted by: @projektc

@tb01

Was meinst du mit umbausatz ?

Sorry, ich meinte Upgradekit.

Posted : 25/02/2020 10:03 pm
Neidal
(@neidal)
Eminent Member
RE: Praktischer Test.: Wechsel von Prusa auf Misumi Wellen / Rod und Misumi Lager / Bearing

Hallo in die Runde, ich hätte auch eine Frage zu den Lagern:
Laut  einiger Berichte werden die Kids des MK3S inzwischen bereits mit Mitsumi-Lagern ausgeliefert. Ich habe mein Kid vor fast 4 Wochen bestellt und warte gespannt... . Die Lager würde ich - auch wenn es in der Anleitung anders steht - beim Aufbaue reinigen und fetten wollen. Inzwischen hab ich sehr viel Unterschiedliches dazu gelesen. Nach dem was ich hier jetzt gelesen habe, würde ich:
- die Lager mit Isopropanol 99 reinigen (warum verdünnen das manche mit Wasser und verwenden es nicht pur?)
- die Lager mit Druckluft ausblasen (bin Taucher, Druckluft habe ich ;-), gründlich trocknen lassen, nochmal ausblasen
- abschließend den Lauf vorsichtig prüfen und  fetten

So eine Fetthilfe zu verwenden ist scheinbar bzgl. der gleichmäßigen Verteilung im Lager zwar schon eine gute Idee, jedoch ist es wohl doch besser, die Lager nicht mit zu heftigem Druck vollzupressen, sondern eher gemäßigt zu dosieren? Oder erreicht man mit den Hilfen (das sind ja keine echten Pressen) sowieso nicht mehr als die angesprochenen 35%, selbst mit erhöhtem Kraftaufwand?

Kennt ihr einen Anbieter, bei dem die Fetthilfen gleich mit erworben werden können? Den Drucker erst fertig zusammenzubauen, Fetthilfe drucken, wieder auseinanderbauen ist ja kein so guter Workflow. Und Fett mit Wattestäbchen zu verteilen finde ich auch keine so gute Lösung... 

Vielen Dank für eure Tipps. 

Posted : 30/05/2020 9:40 am
ProjektC
(@projektc)
Honorable Member
Topic starter answered:
RE: Praktischer Test.: Wechsel von Prusa auf Misumi Wellen / Rod und Misumi Lager / Bearing

Laut ersten Tests würde ich das nehmen

https://www.amazon.de/gp/product/B00AW89WDQ/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&psc=1

Auf das warte ich.
Glaube als Anfänger macht man mit dem Fetten zu viel verkehrt in dem man zuviel rein macht und dann bremmst alles.
So war meine Erfahrung und was ich bei manchen auch so gelesen habe.
So viel ist auch schlecht gegenüber zu wenig.

Bei Z Nutze ich seit kurzen Igus Lager.
Kein Fetten und keine Wartung.
https://www.igus.at/product/1195

Posted : 30/05/2020 11:50 am
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Praktischer Test.: Wechsel von Prusa auf Misumi Wellen / Rod und Misumi Lager / Bearing

@neidal

Dieses Produkt ( http://www.froewis.co.at/flunatec-spray ) teste ich auch gerade am MK3 und der MMU2. Wichtig ist eine gute Reinigung vor der Anwendung. Ich habe es sowohl an den Metall als auch an den Kunststoff Komponenten angebracht und konnte eine spürbar bessere Laufruhe und Leichtgängigkeit an allen Komponenten verzeichnen, möchte aber derzeit keine Empfehlung aussprechen, da ich das Produkt vorher gerne einem Langzeittest unterziehen möchte.

Solltest Du Dich fürs Fetten entscheiden brauchst Du die Lager nicht extra reinigen. Ich weiß zwar nicht was Prusa derzeit an Linearlagern ausliefert aber normalerweise ist nachfetten der Lager mit z.B. LM47 ausreichend (nicht vollfüllen, 1/3 ist ausreichend. Das Fett muss sich gut verteilen können). Die Wellen würde ich auch leicht damit beschichten. Andere wiederum schwören auf Öl, ist aber nicht meins, da es tropft und regelmässig nachgeölt werden muss. Das Fett ist da wartungsfreundlicher, ebenso das flunatec, was ich aber wie gesagt noch teste.

Das Fetten (richtig angewendet) funktioniert auf jeden Fall einwandfrei. Ich mache dies seit 30 Jahren bei meiner Fräse (IGUS Linearlager) auch so.

Hin und wieder muss man eben mal was Neues ausprobieren. Wenn sich das neue Produkt nicht bewährt, kann ich ja jeder Zeit wieder zurück zum guten alten Fett.

Zum Füllen der Linearlager verwendest Du am besten rund Holzstäbchen. Fett auftragen und ringsum gut verteilen. Anschl. auf die Wellen schieben, mehrere male hin und herschieben und gegebenenfalls etwas nachfetten. Die Lager sollten sanft und ohne Ruckeln laufen.

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Posted : 30/05/2020 1:38 pm
Max Distortion
(@max-distortion)
Honorable Member
RE: Praktischer Test.: Wechsel von Prusa auf Misumi Wellen / Rod und Misumi Lager / Bearing

@neidal

die Prusa Lager wurden in der Vergangenheit bereits gefettet ausgeliefert. Ich würde mir den Prozess mit dem Entfetten sparen und einfach nur noch etwas von dem Beiliegendem aus der Tube reinschmieren.

Posted : 30/05/2020 1:45 pm
Neidal
(@neidal)
Eminent Member
RE: Praktischer Test.: Wechsel von Prusa auf Misumi Wellen / Rod und Misumi Lager / Bearing

Herzlichen Dank für eure Informationen. Das Fluna Tec - Spray kannte ich überhaupt noch nicht; das hört sich ja wirklich spannend an. Aber ich glaube, ich bin da nicht so mutig als 3D-Druck-Anfänger und warte lieber mal noch auf Langzeiterfahrungen 😉 .

Bzgl. der Notwendigkeit des Fettens der gelieferten Lager habe ich den Eindruck, dass dies sehr häufig empfohlen wird. Das verunsichert mich. Im Zweifel würde ich daher sicherheitshalber tatsächlich reinigen und fetten. Was ich - wie erwähnt - nicht verstehe, warum in den Beschreibungen zum Ausspülen der Lager das Isopropanol  häufig mit Wasser verdünnt wird. Aus dem Bauch heraus: ich würde das pur verwenden. Das mit den Runden Stäbchen zum Verteilen des Fettes ist auch eine Idee, da findet sich ganz sicher etwas im Haushalt.

 

Posted : 30/05/2020 5:47 pm
Alex
 Alex
(@alex-10)
Eminent Member
RE: Praktischer Test.: Wechsel von Prusa auf Misumi Wellen / Rod und Misumi Lager / Bearing
Posted by: @neidal

Hallo in die Runde, ich hätte auch eine Frage zu den Lagern:
Laut  einiger Berichte werden die Kids des MK3S inzwischen bereits mit Mitsumi-Lagern ausgeliefert. Ich habe mein Kid vor fast 4 Wochen bestellt und warte gespannt... .

Neidal, woher stammt denn diese Info? Ist das bestätigt? Ich suche, kann aber nichts dazu finden. Wenn dem so wäre, würde ein Investment in ein Upgradekit keinen Sinn mehr machen.

Posted : 25/06/2020 8:41 am
Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
RE: Praktischer Test.: Wechsel von Prusa auf Misumi Wellen / Rod und Misumi Lager / Bearing

@neidal

Im Normalfall werden Lager lediglich mit einer Korrosionsschutzschicht ausgeliefert (z.B. Fett, ÖL, Wachs).
Das wird immer wieder von Laien verwechselt mit einsatzgerecht vorgefetteten Lagern.
Die gibt es auch, sind aber so speziell das sie in diesem Fall wohl keinen Einsatz finden.
Zu mindest in meinem Fall waren bei allen Druckern die Standardlager die Prusa mitliefert.

Wenn Du die Lager nun aber PERFEKT behandeln möchtest, dann bedingt das eine vollständige Spülung der Lager mit vollständigem entfernen des verwendeten Korosionsschutzes (Hier erreichst Du mit ISO nichts wenn die Lager z.B. gewachst sind), und anschließendem behandeln mit dem von dir favorisierten Schmiermittels. Ich rate aber dazu in diesem Fall das vom Hersteller vorgegebene Schmiermittel zu verwenden.

Für diesen Einsatzzweck hier, reicht es mindestens mir aber lediglich mit einem ordentlichen Fett vor dem Einsatz der Lager etwas nachzuschmieren. Im Fall meiner Lager waren auch alle mit Fett gegen Korrosion geschützt. Das macht die Wahl der Mittel recht einfach.

Auch die Misumi Lager habe ich nicht entfettet, sondern genauso behandelt wie die Standarlager.

Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent

Posted : 25/06/2020 8:57 am
Alex
 Alex
(@alex-10)
Eminent Member
RE: Praktischer Test.: Wechsel von Prusa auf Misumi Wellen / Rod und Misumi Lager / Bearing

So, da ich nicht mehr editieren kann. In meinem KIT, das Anfang Juni 2020 kam, sind MISUMI-Lager enthalten. Ich kann somit Neidals Aussage bestätigen.

 

Posted : 25/06/2020 9:01 am
Neidal
(@neidal)
Eminent Member
RE: Praktischer Test.: Wechsel von Prusa auf Misumi Wellen / Rod und Misumi Lager / Bearing

Das Kit ist inzwischen schon aufgebaut😊. Ich habe die Lager in Iso gereinigt und danach mit Synco Lube gefettet. Ich habe beim Fetten vorsichtig die Kugellager bewegt, so dass sich das Fett gut verteilt. Ich hatte keine Fetthilfe zur Verfügung: ca. 1/3 Fett eingefüllt, eine Seite zugehalten, Führungstange vorsichtig eingeführt, Druck aufgebaut. Kugellager danach einmal komplett bewegt, wiederholt, überstehendes Fett abgewischt, fertig. Es sind MISUMI-Lager, der Drucker läuft bis jetzt prima. 

This post was modified 4 years ago by Neidal
Posted : 25/06/2020 3:12 pm
Holger
(@holger-2)
Honorable Member
RE: Praktischer Test.: Wechsel von Prusa auf Misumi Wellen / Rod und Misumi Lager / Bearing

@alex_sc

@neidal

Prusa mit Misumi LMU8, wären interessante Neuigkeiten! Habt ihr ein Bild von den Lagern?

Original Misumi LMU8 Lager haben von außen einen Aufdruck:

2x Personal MK3IR-BMG09 (Full) BEAR + MMU3 mod., ...

Posted : 25/06/2020 3:35 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Praktischer Test.: Wechsel von Prusa auf Misumi Wellen / Rod und Misumi Lager / Bearing

@neidal

Damit wirst Du wahrscheinlich eine geraume Zeit ohne Probleme drucken. Mich würde aber auch ein Abbild der Lager interessieren. Die originalen sollten so aussehen:

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Posted : 25/06/2020 4:14 pm
Neidal
(@neidal)
Eminent Member
RE: Praktischer Test.: Wechsel von Prusa auf Misumi Wellen / Rod und Misumi Lager / Bearing

Exact das sind die Lager. Da ich das schon gelesen hatte, habe ich auf das Aussehen und die Aufschrift geachtet. Kann es leider nicht fotografieren, zumindest nicht so, dass man die Aufschrift sieht. Die Lager des Heizbetts sind alle mit dem Logo nach unten zum Rahmen eingebaut. 

Posted : 25/06/2020 4:26 pm
Neidal
(@neidal)
Eminent Member
RE: Praktischer Test.: Wechsel von Prusa auf Misumi Wellen / Rod und Misumi Lager / Bearing

PS: bei einem Lager erkennt man doch die Aufschrift teilweise, wenn man rein zoomt.

This post was modified 4 years ago 2 times by Neidal
Posted : 25/06/2020 4:34 pm
Holger
(@holger-2)
Honorable Member
RE: Praktischer Test.: Wechsel von Prusa auf Misumi Wellen / Rod und Misumi Lager / Bearing

@neidal

Vielen Dank für Deine Mühe! Da werden sich viele freuen.

Die Führungsstangen lassen sich am Gewicht unterscheiden. Genaue Daten habe ich dazu gerade nicht.

Holger 🙂 

2x Personal MK3IR-BMG09 (Full) BEAR + MMU3 mod., ...

Posted : 25/06/2020 5:14 pm
Neidal
(@neidal)
Eminent Member
RE: Praktischer Test.: Wechsel von Prusa auf Misumi Wellen / Rod und Misumi Lager / Bearing

Soweit ich das gelesen habe, sind nur die Lager von MISUMI, die Führungsstangen sollen unverändert sein. Das haben wohl einige mit den neuen Lagern schon erforscht. 🧐

Posted : 25/06/2020 6:37 pm
Alex
 Alex
(@alex-10)
Eminent Member
RE: Praktischer Test.: Wechsel von Prusa auf Misumi Wellen / Rod und Misumi Lager / Bearing

Da ich die Y-Achse gerade wie hier beschrieben mit den Druckteilen "still" lege und auseinander habe, kurz ein Foto der Lager. Größte Verbesserung hinsichtlich Geräuschen war bisher ganz klar die 5 Euro Granitplatte aus dem "Bauhaus" mit  3 Euro  Filzgleitern drunter. Das ist ein Unterschied wie Tag und Nacht.

 

 

Posted : 28/06/2020 3:44 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Praktischer Test.: Wechsel von Prusa auf Misumi Wellen / Rod und Misumi Lager / Bearing

@alex_sc

Zur Geräuschdämpfung werden auch gerne Füsse aus Squashbällen verwendet: https://www.thingiverse.com/search?q=squash+feet&type=things&sort=relevant . Ein Gehäuse für den Drucker wäre dann noch das Tüpfelchen auf dem i.

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Posted : 28/06/2020 4:29 pm
Alex liked
Neidal
(@neidal)
Eminent Member
RE: Praktischer Test.: Wechsel von Prusa auf Misumi Wellen / Rod und Misumi Lager / Bearing

@alex_sc

Die gleiche Platte habe ich mir auch gekauft.👍 Darunter habe ich noch eine Gummiplatte gelegt, wie sie zur Vibrations-/Geräuschdämpfung von Waschmaschinen verwendet werden. Ich kann bestätigen, dass dies eine deutlich wahrnehmbare Geräuschdämpfung bringt. Das ist natürlich abhängig, von dem, was drunter ist. Mein Schreibtisch war jedenfalls scheinbar ein guter Resonanzkörper für den Drucker; das konnte ich mit der Maßnahme abstellen.

Posted : 01/07/2020 1:18 pm
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