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[Solved] Plateau Lisse abimé suite impression PETG  

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jollyjn
(@jollyjn)
Honorable Member
RE: Plateau Lisse abimé suite impression PETG

Le PLA gris livré avec l'imprimante n'est pas de première qualité, et j'ai eu ces problèmes aussi, mais la feuille PEI, se reforme à force de chauffe. Tu peux la retourner entre chaque impression.
Pour le nettoyage, de temps en temps : Eau chaude + liquide vaisselle + essuyage + séchage sur l'imprimante à 80° pendant 10mn (Il y a du fer dedans et c'est pour éviter qu'il ne rouille.) sinon IPA ou lave vitre.
N'oublie pas que la feuille est considérée comme un consommable (au même titre que le filament).

MK3S(MMU2S), MK3S(Single), Fusion 360, Blender (débutant), Openscad...
Posted : 19/08/2020 11:12 am
Pat94420
(@pat94420)
Active Member
RE: Plateau Lisse abimé suite impression PETG

Merci - je nettoie avec de l'alcool isopropylique à 99% (mais les traces ne partent pas)

C'est bien sûr du consommable mais là je dois avoir moins de 50h d'impression sur cette feuille, donc bon ... je ne pense pas être arrivé au terme de sa durée de vie

Effectivement j'ai l'impression que le PLA gris livré avec l'imprimante n'est pas top (ce n'est pas du Prusament). Sur d'autres impressions PLA réalisées avec du Prusament PLA blanc, j'ai des résultats beaucoup plus réguliers qu'avec le gris d'origine

Je vais donc attendre de voir avec le temps ce que ça donne

Prusa MK3S, Fusion 360...
Posted : 19/08/2020 12:38 pm
Framemanager
(@framemanager)
Prominent Member
RE: Plateau Lisse abimé suite impression PETG

Je ne suis ps d'accord, le filament livré est du "Filament Pm" et je me sert de cette bobine (depuis que je l'ai (mars 2019) , j'ai même racheté une bobine chez PM) comme filament étalon pour le réglage de mes z-offset... C'est un excellent filament !

This post was modified 12 months ago by Framemanager
Prusa I3 MK3 (THE best) - Ender 3 - Anycubic Mega S - CR-10s PRO - Prusa Mini - Clone MK3S bear à monter......
Posted : 19/08/2020 10:30 pm
FredR liked
Flo4Print
(@flo4print)
Noble Member
RE: Plateau Lisse abimé suite impression PETG

Je le trouve très correct aussi. Quant aux bulles sur la plaque j’en ai très souvent et elle se résorbent. 
Pour ma part je n’imprime que sur un côté lorsqu’il sera HS je retournerai et j’aurais une face neuve. Je connaîtrai alors sa durée de vie prévue (=celle de l’autre face) 😊 

MK3S & Fusion 360...
Posted : 20/08/2020 9:33 am
Ginko liked
Phil D.
(@phil-d)
Estimable Member
RE: Plateau Lisse abimé suite impression PETG

Tiens, la discussion sur le retournement de la place PEI me fait penser...

Est-ce que si on retourne la plaque, il faut refaire le calibrage en Z? J'aurais pensé que oui, ce qui fait que ça ne fait pas envie d'exploiter les deux faces... (si c'est un défaut de platitude de la plaque qui joue, j'imagine bien que quand on la change de côté, ça change...)

Posted : 20/08/2020 9:57 am
Olivier-Saraja
(@olivier-saraja)
Noble Member
RE: Plateau Lisse abimé suite impression PETG

Je considère que non, parce que je pense que pour une plaque suffisamment flexible et avec des aimants suffisamment puissants, ton PEI sera toujours plaqué à ton plateau. Et l'épaisseur de ta plaque est suffisamment régulière pour ne pas prendre en considération les variations. 

Posted : 20/08/2020 10:10 am
jollyjn
(@jollyjn)
Honorable Member
RE: Plateau Lisse abimé suite impression PETG

J'ai jamais refait de Z pour le retournement (a part un ajustement visuel, mais 3 fois rien et que je fait systématiquement à chaque début d'impression).

Pour le filament, c'est juste qu'il me laisse un peu de gris sur la plaque, comme si il avait déteint à l'impression (et pas au lavage). Il faut bien que j'insiste au nettoyage pour que ça parte.

MK3S(MMU2S), MK3S(Single), Fusion 360, Blender (débutant), Openscad...
Posted : 20/08/2020 4:34 pm
Phil D.
(@phil-d)
Estimable Member
RE: Plateau Lisse abimé suite impression PETG

OK donc les corrections de platitude, c'est juste le plateau chauffant? (je pose la question vu que, quand on change de plaque, là je me trompe pas, il faut bien refaire le calibrage? ou c'est juste le Z-offset? en tout cas le firmware prévoit d'enregistrer plusieurs configurations)

Posted : 21/08/2020 11:55 am
Olivier-Saraja
(@olivier-saraja)
Noble Member
RE: Plateau Lisse abimé suite impression PETG

Quand tu changes de plaque et/ou de buse, refais un petit e-offset (et enregistre-le via l'écran).

Posted : 21/08/2020 12:01 pm
Loak
 Loak
(@loak)
Estimable Member
RE: Plateau Lisse abimé suite impression PETG

Si j'ai bien tout compris sur le nivellement du plateau :

La sonde PINDA détecte le métal, on peut voir sa lumière s’éteindre quand on approche un truc en métal. Du coup je pense que c'est la feuille de métal qu'elle détecte, en fait le couple feuille de métal collée au plateau chauffant par les aimants. Elle est faite avant chaque début d'impression. MAIS, il me semble avoir lu quelque part, mais j'arrive pas à remettre la main dessus, que les valeurs de la toute première calibration sont stockées quelque part et que les calibrations suivantes son comparées à celles-ci, si trop de différence la machine te préviendrait. Faut tester en laissant un bout de filament entre le plateau et la feuille de métal. Ça expliquerait aussi la possibilité de refaire juste une calibration du plateau, sans impression,  dans les menus. Je ne sais pas si cette calibration de référence (si j'ai bien tout compris et qu'elle existe bien) est commune aux différentes feuilles de métal.

Ensuite intervient le Z-offset. Lui, il est propre à chaque feuille de métal, ça c'est sûr. La sonde PINDA va arrêter la tête avant que la buse ne touche le plateau, à une distance variable selon la façon dont tu as positionné la sonde, et cet offset  va servir à abaisser la buse jusqu'à la bonne hauteur pour une bonne première couche. Il y en a une propre à chaque nouvelle plaque que tu vas activer dans le firmware.

Pour le filament gris livré avec l'imprimante, mon rouleau est pas super-super. J'ai des variations de diamètre entre 1.65 et 1.88, testé sur 1m de filament. du coup je suis pas sûr qu'il soit idéal pour une calibration, en tout cas il fait à son gré de légères sur ou sous extrusions et a effectivement tendance à marquer le plateau lisse, ce qui n'est pas le cas avec du Prusament (galaxy noir dans mon cas), qui lui, fait des impressions nickel : je viens d'imprimer le mini benchy de la MK3 Desk Mate en 0.10, c'est juste parfait.

MK3s Stock, PS2.3, Fusion360, Debian, Windows 10....
Posted : 21/08/2020 12:35 pm
songokouz
(@songokouz)
Eminent Member
RE: Plateau Lisse abimé suite impression PETG

Bonjour, 

Juste pour donner une tite info de plus, j ai egalement des petits soucis avec le petg qui fais des bosse et des marques sur la plaque. 

Avec colle ou avec ajax c est pareil. Et ca arrive souvent sur les grosse pieces pas sur les petites. 

Je pense que c est lorsque le petg ce rétracte il emmène le plateau avec. Et pas au decollage de la piece car on vois sur la piece la meme deformation que sur le Plateau. 

Posted : 25/11/2020 12:13 pm
epas
 epas
(@epas)
Trusted Member
RE: Plateau Lisse abimé suite impression PETG

Bonjour,

J'étais sur le point d'ouvrir un thread intitulé "mon plateau fait de l'eczéma", mais en lisant celui-ci je constate que ce n'est pas la peine.

Je n'ai imprimé que du PLA (blanc), mais en série. La machine tourne quasiment en continu, et parfois une partie de la nuit. Elle totalise plus de 200 heures depuis son baptème du feu, sort des impressions irréprochables et fonctionne comme une horloge (j'espère que dire cela ne va pas me porter la poisse !!).

Les marques apparaissent uniquement aux angles du périmètre de la première couche, et on sent un très léger renflement au doigt. On peut remarquer le même léger renflement à contre-jour, y compris le long du bord de la première couche (mais sans les marques).

Ca semble s'estomper un peu après lavage habituel à l'eau chaude et au savon vaisselle, mais je ne le jurerai pas.

Je précise que j'imprime des séries de parfois 15 pièces identiques les unes après les autres (celle correspondant aux marques est sur la photo poour donner une idée et elle dure environ 4h30), toutes positionnées au même endroit par conséquent puisque je relance le même GCode.

Si c'est normal, pas de problème, mais par curiosité quel est le phénomène en cause ? Et pourquoi ça n'apparaît qu'au niveau des angles ? A cause du ralentissement de la tête à ce niveau et d'une montée en température un peu plus importante de ce fait ?

MK3S, OpenSCAD, Blender, SolveSpace, Linux, électronique, robotique, software...
Posted : 02/12/2020 1:48 pm
Olivier-Saraja
(@olivier-saraja)
Noble Member
RE: Plateau Lisse abimé suite impression PETG

La tôle flexible est recouvert d'un revêtement PEI pour l'adhésion. Il s'use avec le temps, la plaque est un consommable. Pour une raison ou pour une autre, ces marques correspondent aux zones de plus forte adhésion.

Bonnes pratiques: retourner régulièrement la plaque (impression dans un sens, puis dans l'autre). En faisant cela, le revêtement a tendance à s'autoréparer avec les chauffes successives, atténuant les cloques, les indentations, etc. Si jamais tu perds en adhésion, outre le nettoyage régulier au liquide vaisselle et à l'alcool iso, un peu coup d'acétone va rebooster son caractère adhésif.

Attention, les conseils sont valables pour la plaque lisse comme la texturée, à l'exception de l'acétone: JAMAIS sur la plaque texturée, ou tu vas ruiner direct le PEI. 

Posted : 02/12/2020 2:01 pm
epas
 epas
(@epas)
Trusted Member
RE: Plateau Lisse abimé suite impression PETG

Merci Olivier pour les tuyaux.

J'étais parti sur la technique "je ruine une face et puis je passe à l'autre", mais s'il y a un mécanisme de cicatrisation, je vais dorénavant faire comme tu le suggères.

J'avais déjà noté la directive "jamais d'acétone sur la plaque texturée". Ca tombe bien, je n'en ai pas 🙂 En fait, c'est faux : je viens d'en recevoir une en prévision de tests avec du PETG. Mais vue la quantité de bâtiments que je dois produire en PLA, ce n'est pas pour tout de suite. Une deuxième imprimante est d'ailleurs en cours de montage. Elle vont pouvoir se tirer la bourre 🙂

PS: c'est plutôt un problème d'adhérence que d'adhésion. A moins que tu ne veuilles faire un chèque de 35 Euros pour mon association 🙂

MK3S, OpenSCAD, Blender, SolveSpace, Linux, électronique, robotique, software...
Posted : 02/12/2020 2:38 pm
Sorcier
(@sorcier)
New Member
RE: Plateau Lisse abimé suite impression PETG

Bonjour,

J'ai l'impression que les bobines fournis avec les imprimantes ne sont jamais les memes, mon voisin et moi avons eu chacun une bobine de Prusament.

Pour les cloques j'avais remarqué la même chose et en effet à force de chauffe on voit qu'elles se résorbent progressivement.

Prusa i3 MK3S, Prusa i3 MK3S+, Longer LK4 Pro with BLTouch...
Posted : 02/12/2020 3:38 pm
epas
 epas
(@epas)
Trusted Member
RE: Plateau Lisse abimé suite impression PETG

@sorcier Veinard, tu as eu du Prusament !!

Je me demande si les bobines gratuites ne sont pas des exemplaires qui n'ont pas passé la validation QA. Celle incluse avec une des deux machines que j'ai reçues était enroulée en peu en vrac et ça n'a pas fait un pli : ça a coincé lors d'une impression. J'ai eu limite peur pour la mécanique car le moteur de l'extrudeur s'apparente plus à un treuil de 4x4 qu'à un mécanisme délicat. J'ai vu le moment oùu les deux barres de l'axe X allaient se tordre 😀

Je vais retourner le plateau à chaque impression après ce que vous êtes plusieurs à dire. Ca tombe bien il y en a une qui vient de se terminer.

MK3S, OpenSCAD, Blender, SolveSpace, Linux, électronique, robotique, software...
Posted : 02/12/2020 5:38 pm
Flo4Print
(@flo4print)
Noble Member
RE: Plateau Lisse abimé suite impression PETG

J'ai souvent eu ces marques sur la plaque, elle s'estompent toujours, pas d'inquietude. Soit parce que j'imprimais toujours la même pieces (comme epas) soit a cause du PETG. J'ai maintenant une texturée pour le PETG (que du bonheur) et pour les pièces en série essayer de penser a faire plusieurs gcodes en deplacant la pièce. D'une maniere générale je n'imprime jamais au centre je déplace toujours les pieces.

Et je n'imprime que sur une face, je la ruine et je la retournerai un jour 🙂 ...

MK3S & Fusion 360...
Posted : 02/12/2020 6:01 pm
aln.perez
(@aln-perez)
Estimable Member
RE: Plateau Lisse abimé suite impression PETG

@flo4print

idem ...

Pour en revenir au premier post.

sur le site Prusa, ils disent que la garantie de la plaque PEI lisse tombe si on imprime du PETG dessus.

"Mal les utiliser, comme l'impression avec du PETG et d'autres filaments à base de PET sur la feuille lisse sans aucune couche de séparation ou le réglage du Live Z trop bas est non couvert par la garantie,"

This post was modified 8 months ago by aln.perez
I3 MK3S, Elegoo Mars, bricole sur Domoticz, arduino, 8266, Esp32, kicad, Freecad et Fusion 360...
Posted : 02/12/2020 6:07 pm
Flo4Print
(@flo4print)
Noble Member
RE: Plateau Lisse abimé suite impression PETG

j'avoue avoir eu du mal a decrocher du PETG parfois, ce qui m'a incité a prendre la texturée.

J'ai meme un petit accro (fendu / coupé) sur ma lisse a cause de ca.

MK3S & Fusion 360...
Posted : 02/12/2020 6:24 pm
epas
 epas
(@epas)
Trusted Member
RE: Plateau Lisse abimé suite impression PETG

@flo4print

essayer de penser a faire plusieurs gcodes en deplacant la pièce

J'y ai bien pensé mais c'est pénible 😒 

L'idéeal serait une fonction de translation de l'origine au niveau de l'imprimante. En réglant un offset en X et/ou Y entre -20mm et +20mm par exemple, on arriverait au même résultat (pour autant que l'objet tienne dans un espace réduit de 20 mm tout atour) sans nécessiter d'avoir x versions du GCode.

D'une maniere générale je n'imprime jamais au centre

C'est marrant, intuitivement j'aurais pensé que le centre était la partie du plateau où la température avait le plus de garantie d'être homogène. J'ai tendance à centre mes pièces au contraire.

MK3S, OpenSCAD, Blender, SolveSpace, Linux, électronique, robotique, software...
Posted : 02/12/2020 6:26 pm
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