Notifications
Clear all

PLA löst sich immer ab  

  RSS
Sound-Maker
(@sound-maker)
Trusted Member
PLA löst sich immer ab

Hallo liebe Gemeinde,

bin etwas frustriert und bräuchte mal ein wenig Unterstützung oder Anregungen zum drucken mit PLA Filament. 💡

Ich möchte einige kleinere Teile drucken, die sich jedoch nach einer Weile, ca. 30% Druck, von der Druckplatte ablösen.
Trotz sorgfältiger Reinigung mit ISO 70% lösen sich die Teile immer wieder ... 😡
Hatte erst 4 Stück gleichzeitig aber auch bei nur 1 Stück tritt das Problem auf.

Bauteil: https://www.thingiverse.com/thing:3097104 (das Teil habe ich seitlich, längs gedreht)
Filament: Matter Hacker Pro Serie PLA 1,75 Orange
Drucker: Prusa I3 MK3 mit MMU2 im Single Mode
- den habe ich gebraucht gekauft, die Federstahlplatte sieht eigentlich noch gut aus, hat aber schon einige Gebrauchsspuren, auch habe ich sie
- schon einmal leicht mit Aceton abgewischt, was man ja schon mal machen soll lt. Prusa-Info-Hilfen

Druckeinstellung: Prusa PLA mit 215° Düse, 60° Heizbett

Gruß
Wolfgang

Prusa i3 Mk3, MMU 2.0Upgrade to S-Versions

Posted : 12/12/2018 2:05 am
bobstro
(@bobstro)
Illustrious Member
Re: PLA löst sich immer ab

91%+ isopropyl alcohol

My notes and disclaimers on 3D printing

and miscellaneous other tech projects
He is intelligent, but not experienced. His pattern indicates two dimensional thinking. -- Spock in Star Trek: The Wrath of Khan

Posted : 12/12/2018 4:17 am
Holger
(@holger-2)
Honorable Member
Re: PLA löst sich immer ab

Hallo Wolfgang,

ja, ein sauberes, fettfreies Druckbett ist immer wichtig 🙂
Zusätzlich kannst du bei kleinen oder hohen, schlanken Teilen einen zusätzlichen Rand (Brim) mit dem 1. Layer um die Teile drucken lassen.
Dazu im Slic3r-PE vor dem Export des G-Codes einen Haken beim Rand setzen. Die Breite vom Rand lässt sich in den Druckeinstellungen (Schürze und Rand) ändern. Dadurch erhöht man die Auflagefläche des Bauteils auf dem Druckbett. Der Rand muss später dann wieder entfernt werden.
Auch kann man mal eine höhere Temperatur vom Druckbett probieren, besonders wenn man das Filament mit seinen Eigenschaften noch nicht gut kennt. In ca. +5° Schritten probieren bis max +15° würde ich meinen. Die höhere Temperatur macht das Filament meistens etwas "klebriger".

Grüße, Holger

2x Personal MK3IR-BMG09 (Full) BEAR + MMU3 mod., ...

Posted : 12/12/2018 6:03 am
Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
Re: PLA löst sich immer ab

Hallo Wolfgang,

alle bereits genannten Tips kann ich so unterschreiben.
Allerdings solltest Du unbedingt das Druckbett mit z.B. einfachem Spüli reinigen.
Also mit einem Reiniger der Explizit für die Entfernung von Fetten geeignet ist.
Nachher einfach mit nem Fusselfreien Tuch trocken. Ich nutze hier ein großes Microfasertuch.
Sowohl Aceton, als auch Isopropyl lösen das nicht , oder nur ungenügend von der Oberfläche.
Und Du solltest natürlich vermeiden Fingerabdrücke auf dem Druckbett zu hinterlassen.
Hautfett ist ganz böse. Zumindest was die Haftung bei PLA angeht.
Bei PETG nutzen es einige explizit als Trennschicht.......
Du brauchst auch für die Reinigung mit Spüli keinen "Kratzschwamm" oder sonstiges verwenden.
Sowas brauchst Du erst wenn nichts mehr geht, oder wenn sich unschöne PERMANENTE Abdrücke in der PEI Folie zeigen.
Ich selbst habe dann allerdings eine Seite mit 1200er Schleifpapier nass bearbeitet.
Das ist gleichmäßiger als der Kratzschwamm.

Gruß
Kai

Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent

Posted : 12/12/2018 11:04 am
lex
 lex
(@lex-3)
New Member
Re: PLA löst sich immer ab

Bei mir war es die Temperatur. Ich vermute, dass mein Drucker einen Fehler bei der Messung macht. Nachdem ich die Drucktemperatur der Düse (Nozzel) um 10-15 Grad und das des Druckbettes um 5-10 Grad erhöht habe, hatte ich keine Probleme mehr. Davor war es schlimm.

Posted : 12/12/2018 11:15 am
Sound-Maker
(@sound-maker)
Trusted Member
Topic starter answered:
Re: PLA löst sich immer ab

Hallo liebe Kollegen,

vielen Dank für eure Tips und Hinweise ! Da werde ich morgen früh nach der Schicht mal einiges testen.

Dachte immer das Aceton und ISO ( verwende jetzt 99,9%) auch entfetten 🙄.
Die kleinen Festo Halter habe ich aus Frust auf Bluetape von Scotch gedruckt, hat super funktioniert ,
konnte die Teile aber kaum von der Druckplatte bekommen.

Jetzt muss ich erst mal schauen wo ich die Temperaturen verstellen und speichern kann. Mache ich das in der Software des Druckers (Einstellungen) oder ändere ich die Gcodes und sliece dann entsprechend neu ?

Gruß Wolfgang

Prusa i3 Mk3, MMU 2.0Upgrade to S-Versions

Posted : 12/12/2018 11:49 pm
Sound-Maker
(@sound-maker)
Trusted Member
Topic starter answered:
Re: PLA löst sich immer ab

Hallo in die Runde,

so, habe heute einiger eurer Tips ausprobiert. 😎

Mit Spüli/Priel reinigen hat nicht viel geholfen, habe dann noch einen Industriereiniger probiert, JaTop38, war auch nicht wirklich besser .. dann habe ich die Druckbett-Temperatur um 5° angehoben, von 60 auf 65°, damit hat es dann geklappt.

Die Tests wurden allerdings mit relativ grossen, flachen Teilen ausgeführt. Werde morgen noch mal meine kleinen Festo-Halter drucken...

Mein MK3 ist ja gebraucht, hat 22856 m, 53 Tage gedruckt, Die Oberfläche des PEI hat auf beiden Seite bereits einige Macken drin und diverse Schlieren, Schatten und ich glaube Kratzspuren vom ablösen der Teile vom Vorbesitzer.
Kann es sein das ich die Folie mal erneuern müsste ?
Die Schlieren u. Schatten sieht man aber nur in einem bestimmten Winkel gegen das Licht.

Gruß
Wolfgang

Prusa i3 Mk3, MMU 2.0Upgrade to S-Versions

Posted : 13/12/2018 10:44 pm
LuClass
(@luclass)
Reputable Member
Re: PLA löst sich immer ab

Es ist tatsächlich so das die PEI-Schicht im Laufe der Zeit nachlässt und erneuert werden sollte.
Da gibt es im Prusa-Blog ein "HowTo" zum erneuern der PEI-Schicht... das ist trotz aller Tipps doch heftig anstrengend.

Davor gibt es natürlich noch ein paar Tricks die Lebensdauer zu strecken:

Die sanfte Methode wäre einen Scotch-Brit-Schwamm, die grüne Seite, auf die Platte los zulassen.
Damit wird die Oberfläche sanft angerauht.

Die härtere Methode ist tatsächlich mit 600 ´er Schleifpapier (Nassschlifftauglich) die Platte anzuschleifen.
Die Oberfläche wird matt, haftet dann aber wieder angenehm.

Was mich nur irritiert das die Kratzer auf Deiner Platte nur bei entsprechendem Lichteinfall sichtbar sind....

LG Thomas
(Wood) CTC i3-Clone, (Yellow) i3-Steel DIY, (Green) Original Prusa i3MK3(s)+MMU2.0, (Red)DICE, (Blue) Anycubic Chiron, (Grey) Qidi X-Max, (Orange) PrusaXL 5T

Posted : 14/12/2018 12:41 pm
Sound-Maker
(@sound-maker)
Trusted Member
Topic starter answered:
Re: PLA löst sich immer ab

Hallo Thomas,
die Kratzer sieht man schon, die sieht man auch in der Oberfläche des Bauteile was dort gedruckt wurde.
Ich glaube die gehen bis auf die Stahlplatte.
Die Schlieren und Schatten in der PEI sieht man nur im Gegenlicht.
Ja die Anleitung habe ich schon gelesen, habe auch eine neue Folie da, möchte das aber so lange wie möglich hinaus schieben die zu erneuern.
Sonst kommt deine Nassschleifmethode erst noch dran ..
Im Momente klappt es ganz gut mit PLA, bisher keine Teile mehr abgelöst ... 👍

1. Industriereiniger, 2. Glasreiniger, 3. ISO, 4. Bett 65° = Ok

Gruß
Wolfgang

PS.: Versuche mal ein Bild zu machen wenn der laufende Druck fertig ist

Prusa i3 Mk3, MMU 2.0Upgrade to S-Versions

Posted : 14/12/2018 4:28 pm
Danistra
(@danistra)
Active Member
Re: PLA löst sich immer ab

Hallo Wolfgang,

ich habe bei meinem mk3 ein strukturiertes pulverbeschichtetes PEI Federstahlblech und ich verwende bei großen Teilen die bei mir nicht richtig haften wollen bzw. bei denen sich der Rand immer abhebt, 3Dlac. Bei mir haftet dann alles super und man bekommt die Teile auch wieder recht einfach runter, wenn diese abgekühlt sind. Du musst auch nicht nach jedem Druck die Platte reinigen, einfach neu einsprühen und nur bei Bedarf reinigen. Die Flaschen sind bei mir recht ergiebig und reichen für ziemlich viele Drucke (hab allerdings noch nicht gezählt für wieviele).
Mit so einem Kleber kannst den Austausch deiner Folie möglicherweise herauszögern.

Ich denke der Kleber von magigoo sollte nach dem selben Prinzip funktionieren, habe ich allerdings noch nicht ausprobiert.

Grüße
Daniel

Posted : 19/12/2018 1:46 pm
Sound-Maker
(@sound-maker)
Trusted Member
Topic starter answered:
Re: PLA löst sich immer ab

Danke Daniel,
werden jetzt mal sehen wo ich den Kleber bekomme. Habe jetzt die ersten Teile mit PETG gedrückt, hatte alles gut gehalten. Mit PLA funktioniert es inzwischen auch sehr gut seit ich die Druckbett-Temperatur um 5° angehoben habe.

Muss heute Abend erstmal die MMU2 zerlegen, die Klinge hängt da irgendwie lose drin, warum auch immer.

Gruß Wolfgang

Prusa i3 Mk3, MMU 2.0Upgrade to S-Versions

Posted : 19/12/2018 5:55 pm
Share: