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Filament qui se bloque dans l'extrudeur.  

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Louis
(@louis)
Active Member
Filament qui se bloque dans l'extrudeur.

Bonjour à tous,

je viens de recevoir ma Prusa Mini il y'a quelques heures mais j'ai déjà un problème : Au début il m'était impossible de charger du filament car il ne voulait pas rentrer dans l'extrudeur. J'ai donc un peu dévissé l''ideler et voila mon problème résolu. Mais ce n’était que le début... Maintenant des que je lance une impression au bout de 10 min le fil se bloque dans l'extrudeur et fait un bruit étrange. Je n'ai aucune idée d'ou peut venir le problème. Est-ce que quelqu'un d'autre a ce problème ou a peut-être eu le problème mais a trouvé une solution?

Posted : 10/04/2020 12:20 pm
Flo4Print
(@flo4print)
Noble Member
RE: Filament qui se bloque dans l'extrudeur.

Salut, je n'ai pas de mini, mais le bruit c'est quoi ? tic tic du moteur ?

C'est quoi comme fil ? quelle temperature theorique et réelle ? essaye de monter plus haut pour voir.

Apres cela peu etre plein de chose, il va falloir donner des details.

C'est ta premiere imprimante ?

MK3S & Fusion 360

Posted : 10/04/2020 2:05 pm
Louis
(@louis)
Active Member
Topic starter answered:
RE: Filament qui se bloque dans l'extrudeur.

Merci pour ta réponse, oui c'est ma première imprimante. J'ai l'impression que c'est le moteur qui fait ce tac tac. Et après c'est tres difficile d'enlever le PLA. Il ressort aplati.  Ce problème survient avec tout type de filament ( Prusament, Kimya). Température 215° C.

Posted : 10/04/2020 3:22 pm
viviensb
(@viviensb)
Active Member
RE: Filament qui se bloque dans l'extrudeur.

La Mini a de gros défaut mais a priori qu'on peut résoudre. Peux-tu donner plus de détails?

Posted : 10/04/2020 5:16 pm
Louis
(@louis)
Active Member
Topic starter answered:
RE: Filament qui se bloque dans l'extrudeur.

Pour résumer, hier j'ai essayé de faire imprimer le bateau qui est donné en exemple sur la Prusa. Au bout d'un moment je suis parti et l'extrudeur faisait un bruit étrange ( toc toc toc toc ) je pense que c'est une sécurité du moteur pour éviter de le faire forcer. Au niveau du filament au moment de cette impression c’était du PLA donné avec la machine (Prusament). Au moment de ce bruit étrange plus rien ne sort de la buse,  au niveau de l'entrée du PLA l'extrudeur peut retirer le fil mais pas le pousser (logique). J'ai donc esssayé de "Unload" le filament mais il ne veut plus sortir ( comme si les dents de l'extrudeur n'arrivaient pas a toucher le filament ). J'ai donc essayé de l'enlever mais rien à faire. J'ai donc suivi la doc en enlevant le tube qui relie l'extrudeur a la buse e j'ai réussi a en extraire une moitidé et  l'autre par l'autre coté. Mais c'est maintenant pour Load le filament que ça ne veut pas... J'ai beau aider a pousser le filament ne veut pas rentrer dans l'extrudeur. J'ai donc dévissé la vis de l'extrudeur et ça passe ! Mais voila que le problème se répète encore et encore le moteur fait son bruit et plus rien ne sort de la buse...

J'espère avoir décrit au mieux le problème.

Posted : 10/04/2020 9:58 pm
Flo4Print
(@flo4print)
Noble Member
RE: Filament qui se bloque dans l'extrudeur.

Si c'est les gcodes pour mini fournis, alors oui il faut voir avec qqu'un qui a la mini, le filament coince, et je ne vois pas comment c'est monté.

Il faut revoir le parcours du filament, les positions des pièces et les serrages.

MK3S & Fusion 360

Posted : 10/04/2020 10:11 pm
Framemanager
(@framemanager)
Noble Member
RE: Filament qui se bloque dans l'extrudeur.

Une question toute simple, à combien est la température de la buse 215° ?

En fait ton extrudeur "patine" car le filament est bloqué plus loin... Voir ne fond pas.. d'ou ma question sur la t°

pour te dire , j'ai reçu ma Mini hier, pas encore montée que j'ai changé leur extrudeur de mer.. (désolé Jos, mais il faut appeler les choses comme elles sont) pour un Bondtech... Et dès que je peux chauffer la buse, je change aussi le heatbreak tout aussi merdi... toujours Bontech !

This post was modified 4 years ago by Framemanager

Prusa MK4 -2x Prusa Mini+ - Bambulab X1 Carbon/P1P- Flsun SR-Silhouette Cameo 4-Laser Xtool D1 pro 20w- Imprimante Canon Sublimation...

Posted : 10/04/2020 10:15 pm
Louis
(@louis)
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Topic starter answered:
RE: Filament qui se bloque dans l'extrudeur.

@serge-d

Bonjour, Merci pour ta réponse.

Effectivement je n'avais pas pensé à cette possibilité. Normalement la buse est a 215°C. Que faut il donc faire pour débloquer l'extrudeur ? J'ai aussi vu 3 vis sur le coté de la buse je ne sais pas à quoi cela peut-il servir.

Posted : 11/04/2020 9:00 am
viviensb
(@viviensb)
Active Member
RE: Filament qui se bloque dans l'extrudeur.

je pense que le problème peut venir d'une vis sur un tube PTFE trop serré. Au montage, ils disent bien qu'il ne faut pas trop serrer sinon le filament ne passe plus de manière "lisse".

 

Mais vu ton dernier post, ce pourrait être le cas extrême du problème d'under-extrusion de cette machine. 

En gros ya un tube PTFE qui amène le filament jusqu'à la buse, à l'intérieur d'un heatsink. Il faut remonter la tête du hot-end avec sa buse pour que le chemin se fasse sans encombre.

j'ai expliqué ici : https://forum.prusa3d.com/forum/assembly-and-first-prints-troubleshooting/under-extrusion-issue-and-solving/

 

Si ça ne marche pas, fait une vidéo de ton problème.

Posted : 11/04/2020 12:00 pm
Louis
(@louis)
Active Member
Topic starter answered:
RE: Filament qui se bloque dans l'extrudeur.

Merci beaucoup pour ton aide je vais essayer ça tout de suite ! Mais juste avant j'aimerais bien comprendre quelques termes utiles par exemple : Then push up the hot-end to its maximum level.

Que signifie "Hot-end" ?

Merci

Posted : 11/04/2020 1:08 pm
viviensb
(@viviensb)
Active Member
RE: Filament qui se bloque dans l'extrudeur.

google : " hot-end printer" --> https://www.3djake.fr/zortrax/hot-end-v3?gclid=CjwKCAjw1cX0BRBmEiwAy9tKHv92Uv2dpEdfEMPDBSuTIsRWXveXZTOr5ljhpMxPVB_TwnI2jcdvQxoCwAcQAvD_BwE

 

 

C'est l'ensemble nozzle (buse) + element chauffant + thermistance + heatbreak

Posted : 11/04/2020 1:58 pm
Flo4Print
(@flo4print)
Noble Member
RE: Filament qui se bloque dans l'extrudeur.

La hot-end c'est l'ensemble chauffant heaterblock  heatbreak heatsink, avec le tube ptfe et les resistances thermistance...

Pour les termes jette un œil à cette doc sur la partie step 10 et suivant (OK c'est MK3 mais pour le vocabulaire ce doit etre identique pour la mini).

Apres avoir jetté un oeil sur le conseil de viviensb, essaye tout de meme de monter la temperature manuellement de 20 degres pour voir si cela debloque.

MK3S & Fusion 360

Posted : 11/04/2020 2:07 pm
arnauldvm
(@arnauldvm)
New Member
RE: Filament qui se bloque dans l'extrudeur.

@louisraverdy

Ça serait pas le problème du bouchon qui peut se former entre le PTFE et le heatbreak ?

Waiting for Prusa Mini

Posted : 11/04/2020 4:03 pm
Louis
(@louis)
Active Member
Topic starter answered:
RE: Filament qui se bloque dans l'extrudeur.

Merci flo pour ta réponse. J'ai du nouveau en ce qui concerne le déchargement. Je crois en fait que mes 3 problèmes ne sont pas liés : Pour le déchargement de filament c'est la buse qui n'arrive pas a faire une pointe assez fine donc elle va bloquer a un moment. Pour le load fallait juste deviser un peu une vis. Par contre mon bruit bizarre qui vient du moteur je pense que je devrais remonter la buse mais je trouve ca un peu risqué en plus avec "le capteur ultrason/aimanté" ( je n'ai pas le terme exact)  il va falloir le remonter aussi. J'ai bien évidement essayé l'astuce que flo m'a donné ( faire chauffer le PLA plus fort ) mais ça ne fonctionne pas.

Es-ce une bonne idée de remonter la tête de la buse ? 

Posted : 11/04/2020 4:35 pm
Jonathan
(@jonathan-12)
Active Member
RE: Filament qui se bloque dans l'extrudeur.

Bonjour j ai la mini avec le meme probleme....

Au debut le filament ne coulait pas donc  j ai remonté le corps de chauffe en devissant les 3 vis , probleme identique.

Je pense que l engrenage qui fait sortir et rentrer le fil en ai la cause.

Il y a bien une vis de reglage avec le ressort qui permet de coincer + ou - le filament mais rien ne fonctionne.

Pas assez serré la roue tourne et ne prend pas le filament et trop serré il ma fait cassé le filament dedans .

Obligé de redemonter encore...

Pour le moment elle a passé plus de temps demonté que a imprimer...

La je vais essayer de nettoyer au max le pignon d entrainement pour voir.

J ai oublié de préciser avec le prusament qui est donné avec tout était nickel la j essaye avec du pla de chez 3dfil.fr

je sature pour aujourdhui si quelqun a des infos je suis preneur aussi

 

 

 

Posted : 11/04/2020 5:09 pm
Flo4Print
(@flo4print)
Noble Member
RE: Filament qui se bloque dans l'extrudeur.
Posted by: @louisraverdy

Pour le déchargement de filament c'est la buse qui n'arrive pas a faire une pointe assez fine donc elle va bloquer a un moment.

Si tu veux dire qu'a l’extrémité du filament (coté buse) il se forme une olive et lorsque tu essaye de retirer le filament cela coince, alors il suffit de faire ainsi :

Chauffer plus fort que recommandé pour le fil, puis aller dans réglage déplacer manuellement l'axe extrudeur et faire avancer le fil (jusqu'à ce qu'il sorte par la buse de plusieurs centimetres, disons 5) puis ensuite décharger.

En procédant ainsi on consomme l'olive et le fil peut ressortir sans problème. Je procède ainsi pour mon filament PETG de marque Smartfill (blanc et bleu cobalt même probleme) sinon cela coince toujours, et uniquement pour cette marque (sur une MK3S).

Il est possible que cela soit du a un mauvais assemblage du heatbreak, qu'il y ai un espace, ou bien c'est un defaut comme dit arnauldvm.

MK3S & Fusion 360

Posted : 11/04/2020 5:27 pm
Framemanager
(@framemanager)
Noble Member
RE: Filament qui se bloque dans l'extrudeur.

Il y a vraiment un monumental plantage de chez Prusa avec cette Mini, conçue au départ pour les néophytes en 3D comme première imprimante, elle nécessite des démontages et remontages  pas adaptés à des personnes non familières du monde de la 3D. J'ai commencé l'impression 3D en octobre 2018 avec une Anycubic Mega qui a imprimé correctement dès sa sortie de boite et ce pour 200 euros, idem avec la Ender 3 (150 euros) qui a suivi et enfin la Prusa MK3 (700 euros)...

Je suis franchement déçu par Prusa que j'ai pourtant vanté à de nombreuses reprises !

Aujourd'hui, j'ai de l'expérience et comme dit plus haut, j'ai déjà changé l'extrudeur (l'engrenage qui entraîne le filament), s'en suivra le heatbreak (la pièce en métal qui "provoque" la fracture entre le filament chauffé et la partie avant qu'il ne soit chauffé! Mais pour la changer, je dois mettre la buse en chauffe et donc monter l'imprimante Ce n'est pas la même tête mais le principe est toujours le même:

Alors, le problème c'est que le tube en teflon (appelé plus couramment PTFE) (dans notre cas juste un morceau) bouge dans le heatbreak (vers le haut) et ne va pas plus jusqu'au bout du heatbreak, se crée alors un bouchon au niveau du bas du heatbreak, le filament ne passe plus, et l'extrudeur patine... Certains ont résolu le problème en changeant et allongeant de 0,3mm (et oui si peu) le tube PTFE, il ne bouge plus problème résolu). D'autre, effectivement en dévissant les 3 vis latérales et en remontant l'ensemble buse, bloc de chauffe, heatbreak ce qui bien sûr remonte le PTFE et le bloque bien!

Mais attention, en le remontant ainsi, la sonde MINDA (le petit machin à gauche de la buse avec un capuchon blanc) devra sûrement être réglé à nouveau, pour ce faire, enlever le plateau et descendre la buse via le lcd jusqu'à ce qu'elle touche le bed...

Ensuite, il faut être entre 0,8mm et 1mm entre la MINDA et le bed, pour ce faire utiliser une VIEILLE carte de crédit (le bed aimanté pouvant l'endommager) placée sous la MINDA, dévisser la vis de réglage et la faire reposer sur la carte > vous serez à 0.8mm et resserer les 3 vis. Cette opération faite refaire un réglage complet de la mini !

Je vous ai donné un un max d'explications du mieux que je peux, je comprends que tout cela est compliqué pour quelqu'un qui débute et ne devrait pas arriver avec une Prusa, suis vraiment en rogne... contre la marque... car en plus elle m'a déjà coûté 80 euros de pièces supplémentaires !

N'hésitez pas faire savoir votre mécontentement dans le chat Prusa (dispo 24H24), pour ce faire entrer avec son login et pass dans l'eshop et en bas à droite, vous avez le chat !

Si vous avez d'autres questions, j'y répondrai de mon mieux (j'apprends encore tous les jours, sachez que la 3d n'a rien à voir avec une bête imprimante, le moindre réglage erroné et çà foire). J'ai 6 imprimantes en tout... Et jusque là, la Prusa était "The Rolls"...

 

Prusa MK4 -2x Prusa Mini+ - Bambulab X1 Carbon/P1P- Flsun SR-Silhouette Cameo 4-Laser Xtool D1 pro 20w- Imprimante Canon Sublimation...

Posted : 11/04/2020 6:55 pm
Jonathan liked
Flo4Print
(@flo4print)
Noble Member
RE: Filament qui se bloque dans l'extrudeur.

merci serge pour les nexplikations.

Suis tout a fait d'accord avec toi, ils se sont plantés, cela ne cadre pas avec le marque Prusa, et s'il suffit d'un ptfe de quelques 1/10eme de mm de plus alors diable pourquoi ce n'est pas deja corrigé ? Ils vont sabordé leur image si difficilement construite au long des années.

MK3S & Fusion 360

Posted : 11/04/2020 7:55 pm
Louis
(@louis)
Active Member
Topic starter answered:
RE: Filament qui se bloque dans l'extrudeur.

Merci Serge pour ta réponse claire et détaillée. Mais je n'arrive pas a dévisser les vis, j'ai le bon outil mais j'ai l'impression de tourner dans le vide  😓 

Posted : 11/04/2020 9:22 pm
Jonathan
(@jonathan-12)
Active Member
RE: Filament qui se bloque dans l'extrudeur.

@louisraverdy

Pour les 3 vis j ai eu le probleme aussi d abord il te faut devisser completement le hotend afin de l avoir dans tes mains et plus sur l imprimante,ensuite wd40 sur les vis et appuyer tres fort tout en devissant ( j avais un super tournevis qui allait bien ).Le truc de m**** c est que les vis sans tetes deviennes rondes voila pourquoi ca torne dans le vide.tu peux essayer aussi avec un torx/etoile ca peut fonctionner aussi

Posted : 11/04/2020 9:29 pm
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